Buchstabe und Geist

Re: Buchstabe und Geist

von geli am 20.10.2019 22:07

Nein, das denke ich nicht. Das Gebot Jesu ist ja das "Wesen des Geistes", das uns Leben gibt. Siehe weiter unten!
 
Aber die Gebote und das Gesetz im AT (das Wesen des Buchstabens) wurden nicht dazu gegeben, dass wir durch sie Leben haben, sondern dazu, dass sie uns unsere Sünde aufzeigen sollten. So beschreibt es jedenfalls Paulus im Römerbrief. 

Jesus hat uns keine "Gebote" gegeben, die wir "halten" müßten, sondern er sagte: Gott lieben und den Nächsten lieben - darin hängt das ganze Gesetz und die Propheten (Matth. 22,37-40).

Das hast Du ja genauso auch geschrieben:



Das einzige "Gebot", das Jesus uns also gegeben hat, ist die Liebe. 

Natürlich besteht die Bibel und das, was wir darin lesen, aus "Buchstaben" - aber das ist, so verstehe ich es, nicht damit gemeint, wenn Paulus schreibt, dass der "Buchstabe" uns tötet. Er meint damit das Gesetz des AT, dass uns zur Sündenüberführung gegeben wurde. Dieses Gesetz konnte aber niemand halten, deshalb brachte es den Menschen nicht Leben, sondern den Tod.
Es konnte, wie schon gesagt, nur aufzeigen, dass wir Sünder sind und damit den Tod verdient hätten. 

Erst durch Jesus ist das Leben gekommen, der neue Bund, der unter der Gnade steht - wir dienen nun nicht mehr im "alten Wesen des Buchstabens" (das den Tod bringt), sondern im "neuen Wesen des Geistes", das uns Leben bringt - Rö. 7,6:

"Nun aber sind wir vom Gesetz frei geworden und ihm abgestorben, das uns gefangen hielt, so dass wir dienen im neuen Wesen des Geistes und nicht im alten Wesen des Buchstabens."

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 21:06

In der Bibel steht auch, dass die Liebe zu Gott darin besteht, dass wir seine Gebote halten.

Ich gehe davon aus, dass auch du dein Leben nach Gottes Geboten ausrichtest.

Auch dir müsste es daher fraglich erscheinen, weshalb der Buchstabe töten sollte.

Denn das Gebot ist uns in schriftlicher Form überliefert.

Die schriftliche Gestalt des Gebots besteht aus Buchstaben.

Ich denke nicht, dass du der Meinung bist, dass das Gebot Jesu uns tötet.

Merciful

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 20:12

Wir werden gerettet durch den Glauben an den, der für uns starb.

Aber der, der für uns starb, hat seinen Jüngern und somit auch uns ein Gebot gegeben.

Ein neues Gebot gebe ich euch,
dass ihr euch untereinander liebt,
wie ich euch geliebt habe,
damit auch ihr einander lieb habt.

(Evangelium nach Johannes 13, 34; Lutherbibel 2017)

Er gab uns dieses Gebot sicherlich nicht, damit wir es missachten.

Er gab uns dieses Gebot vielmehr, damit wir es beachten.

Er gab uns dieses Gebot nicht, damit wir sterben.

Er gab uns dieses Gebot, damit wir leben.

Ein Fisch kann nur im Wasser leben.

Ein Christ kann nur in der Liebe leben.

Denn das ist die Liebe zu Gott,
dass wir seine Gebote halten;
und seine Gebote sind nicht schwer.

(1. Brief des Johannes 5, 3; Lutherbibel 2017)

Dies sind sehr klare Worte.

Diese Buchstaben und Worte töten uns nicht.

Sie bezeugen, dass ein Leben aus der Gnade und ein Leben nach den Geboten eine Einheit bilden.

Merciful

Re: Buchstabe und Geist

von geli am 20.10.2019 17:46

So steht es jedenfalls in der Bibel, und Paulus erklärt es. 

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 16:35

Hallo, geli,

mein letzter Beitrag bezog sich auf das Ährenraufen am Sabbat.

Ich sage nicht, dass meine Ausführungen den Sinn der Worte des Apostels Paulus wiedergeben.

Die Aussage, dass der Buchstabe tötet, ist für mich unklar.

Das Evangelium ist uns auch mittels der Sprache gegeben.

Sprache - das sind Buchstaben, Worte, Sätze.

Gottes Worte, das Evangelium, die Gebote - sie teilen uns eine Botschaft mit, an die wir unseren Glauben binden.

So kommen wir mit dem Heil in Christus in Verbindung.

Ich kann nicht sehen, weshalb ein Buchstabe töten sollte.

Ich sehe auch keinen Gegensatz zwischen Gnade und Gebot.

Ein Christ lebt aus Gnaden durch den Glauben in und nach den Geboten.

Merciful

Re: Buchstabe und Geist

von geli am 20.10.2019 16:07

So habe ich diese Stelle bisher auch verstanden. Nun aber bin ich durch eine angegebene Parallelstelle zu Rö. 7,6 gekommen:

"Nun aber sind wir vom Gesetz frei geworden und ihm abgestorben, das uns gefangen hielt, so dass wir dienen im Neuen Wesen des Geistes und nicht im alten Wesen des Buchstabens".

Hier geht es darum, dass wir durch Christus und mit Christus  gestorben sind - und daher frei vom Gesetz geworden sind.
Das Gesetz sagte: "Tue dies, und du wirst leben". 
Durch das Gesetz konnte niemand zum Leben kommen - im Gegenteil: Es brachte den Menschen den Tod. Niemand konnte durch das Halten der Gebote gerettet werden - das Gesetz und die Gebote dienten im Gegenteil dazu, die Sünde offenbar zu machen.

So ist es also der "Buchstabe" des Gesetzes des alten Bundes, der uns tötet.

Erst im Neuen Bund kam die Gnade ins Spiel - Rö. 7,6:

... so daß wir dienen im neuen Wesen des Geistes und nicht im Alten Wesen des Buchstabens.

So verstehe ich diese Stelle nun so:

Wenn wir versuchen, im "alten Wesen des Buchstabens - des Gesetzes - zu leben, bringt uns das den Tod.
Wenn wir dagegen im "neuen Wesen des Geistes" leben - also unter der Gnade, die im neuen Bund erschienen ist, haben wir Leben. 

Dazu ist es gut, Rö. 6 und Rö. 7 im Zusammenhang zu lesen - das wäre hier zuviel, um es aufzuschreiben!

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 12:41

In Matthäus 12 bezieht sich Jesus nicht auf jene Aussage des Apostels.

Die Aussage des Apostels, dass der Buchstabe tötet, steht im 2. Brief an die Korinther.

Zu jener Zeit, als Jesus auf Erden wirkte, war dieser Brief noch gar nicht geschrieben worden.

Folglich hat Jesus in Matthäus 12 jene Aussage des Apostels nicht erläutert.

Man kann inhaltlich nach einer Parallele suchen.

In dem ersten Abschnitt in Matthäus 12 geht es um das Ährenraufen der Jünger am Sabbat.

Die Pharisäer verurteilten das Handeln der Jünger, da diese taten, was am Sabbat verboten war.

Jesus hingegen rechtfertigte das Verhalten der Jünger mit dem Hinweis auf David und seine Gefährten.

Die Pharisäer hielten sich wortwörtlich an das eine Gebot, am Sabbat keine Arbeiten zu verrichten.

Aber es fehlte ihnen an Verständnis für den Sinn des Gebots.

Sie sahen die Buchstaben und Worte - verstanden aber nicht die Bedeutung des Gebots für das Leben der Menschen.

Sie lösten das Gebot aus dem Verbund der anderen Gebote.

Sie trennten das Gebot ab von dem, der das Gebot gegeben hatte.

So sahen sie auch nicht den Zusammenhang des Gebots mit der Güte und Menschenfreundlichkeit des Gottes Israels.

Merciful

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 11:05

Re: Buchstabe und Geist

von Sonnenkind am 20.10.2019 08:22

. . . Ich habe euch gegeben alle Pflanzen, die Samen bringen, auf der ganzen Erde (1. Mos. 1,29)

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 19.10.2019 11:52