Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von pray am 08.01.2020 19:57

Ich glaube, dass wir manchmal vergessen, wie wichtig auch die Gebete für die Obrigkeit sind. Und dass wir nicht vergessen sollten, wie bewahrt wir hier in Deutschland sind.

Ja, das vergessen m. E. nach viele und dass, wo Gott es uns doch gesagt hat. Ich habe vorgestern im ERF Radio ein Kurzgebet gehört, das ging so:

Herr Jesus, bitte bleib in Deutschland!

Und mit dem Luxus hast du Recht. Außerdem muss ich sagen, dass all die guten Dinge, womit wir uns ernähren können, sogar relativ preiswert sind.

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Cleopatra
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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von Cleopatra am 08.01.2020 07:34

Burgen schrieb: Gott liebt die Menschen. Im Umkehrschluss will er uns doch sicher auch "an seinem" Leben beteiligen

Diesen Gedanken fand ich sehr schön.

Ja, das denke ich nämlich auch.

Ich denke auch (und da sind wir alle ja scheinbar einer Meinung), dass Gott nicht abhängig ist von einem Gebet.

Entweder er nutzt dann andere Menschen (siehe das Beispiel bei Ester) oder er nutzt Situationen wie bei Jona (heute vermutlich nicht mehr so oft praktiziert- habe ich jedenfalls noch nicht miterlebt).

Die Bibelstellen, die pray aufgeführt hat am 6.1. um 14:01 Uhr aber sprechen auch nochmal etwas anderes an, nämlich etwas, was wir vielleicht garnicht mehr als Resultat groß mitbekommen.

Dabei ist es enorm wichtig.

Wenn ich heute Morgen die Nachrichten lese, möchte ich nicht in Amerika sein, wo mal eben von einem Tag zum anderen aufgrund der Entscheidung des Präsidenten ein Krieg eventuell entsteht und man plötzlich nicht mehr sicher ist.

Ist das selbstverständlich, dass wir hier so "sicher" leben? Dass wir hier ein solches Gesundheitssystem haben, eine Grundsicherung und so?

Ich habe mir gestern Abend eine Gemüsepfanne gemacht, mit drei unterschiedlichen Pilzen, Zuchini, Tomate, Maiks und Paprika.
Ist es selbstverständlich, dass alles im Geschäft nebenan mal eben gekauft und zubereitet werden kann? Dass man am nächsten Tag sogar immernoch etwas davon hat? Selbstverständlich in Olivenöl- kein anderes Öl...?

Das habe ich jetzt mal so extra etwas spitzer geschrieben.

Ich glaube, dass wir manchmal vergessen, wie wichtig auch die Gebete für die Obrigkeit sind. Und dass wir nicht vergessen sollten, wie bewahrt wir hier in Deutschland sind.

Und dennoch- Manchmal lässt uns Gott eben in seiner Soveränität mit teilhaben an einer Gebetserhöhrung.

Und ich denke auch, es kann gut sein, dass Gott das einfach tut, um uns einen Gefallen zu tun.

Allerdings nicht immer. Und wie geli beschrieb, stelle ich es mir schwer vor, dann dran zu bleiben, wenn die Gebete scheinbar nicht bei einem selbst, sondern nur bei anderen funktionieren.

Aber das glaube ich nicht.

Ich denke, dass eine Gebetserhörung ein Geschenk Gottes ist. Aber keine Selbstverständlichkeit. Und daher sollte sie auch nicht Maßstab unseres Glaubens sein.

Und das kann auch schwer fallen, denke ich. Aber unser Glaube ist nunmal auch nicht von einer Sensation wie eine Gebetserhörung abhängig, auch, wenn diese oft ein geschenk ist.

Das sollten wir uns immer vor Augen führen. Denn meißtens sehen wir ja auch nur unser Blickfeld und sehen nciht, wozu sowas gut ist.

Ist vielleicht (wie bei gelis Beispiel) bei dieser anderen Person ein Nachbar oder Bekannter beim Gebet dabei gewesen? Oder hat der Betroffene von diesem Treffen erzählt?

Hat Gott durch gelis Gebet vielleicht bereits die Heilungsströme fließen lassen, nur sind die Auswirkungen eben erst später bemerkt worden?

Was meint ihr? Wessen Gebet hat Paulus und Silas die Ketten im Gefängnis sprengen lassen? Kein Name wird erwähnt.

Es wird aber erwähnt, dass die Gemeinde gebetet hat. Es waren also mehrere.

Und hätte Gott den beiden auch geholfen, wenn die Gemeinde nicht gebetet hätte? Oder wenn die zwei im Gefängnis kein Zeugnis gewesen wären?
Das wissen wir nicht und da können wir eben nur spekulieren.

Aber eines steht fest- wir werden aufgerufen, immerwieder, zu beten. Und Gebet ist Gespräch mit Gott. Von daher kann es so oder so nicht schaden ;-D

Lieb Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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pray

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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von pray am 07.01.2020 21:02

Liebe geli,

ja wow, das kann sein. Gott will unser Ansprechpartner sein und freut sich, wenn wir mit ihm im Gespräch sind. Das hatte ich heute nachmittag schon von dir gelesen und eben in meinem Gebetskreis so kund getan.

Einem ist noch eine Stelle eingefallen, wo Gott explizit jemand ein Gebetsanliegen sagt, oh da wäre ich nicht drauf gekommen, aber stimmt!!:

Dem Hiob, da sagte Gott nämlich, Hiob soll für seine Freunde Fürbitte tun.

Schaffe es leider zeitlich jetzt nicht ausführlicher zu antworten (Urlaub zu Ende

- für heute gute Nacht und danke euch nochmals für euer Mitdenken über diese Frage

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geli
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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von geli am 07.01.2020 09:14

Aber das kann doch nicht alles sein, dass Gott u n s eine Freude machen und den Glauben stärken will. Warum werden wir denn immer wieder zum Gebet aufgefordert?

Heute Morgen hab ich nochmal darüber nachgedacht - also das: Warum sollen wir überhaupt beten, wenn Gott doch sowieso alles weiß und auch ohne unser Gebet tun kann, was er will?

Dazu kam mir der Gedanke, dass es Gott dabei um unser Vertrauen geht. Wir sollen ja alle unsere Sorgen auf ihn werfen - dabei sehe ich den Schwerpunkt auf: Ihn allein, und auf: Alle.
Er will unser alleiniger Ansprechpartner sein, dem wir im Vertrauen alles sagen, was uns freut oder auch belastet. Und ihm alleine sollen wir vertrauen, dass alle unsere Anliegen bei ihm gut aufgehoben sind und er sich darum kümmert.

Ich lebe hier im Allgäu, und da sind Besprecher und Abbeter ganz hoch im Kurs. Oder auch die Heiligen. So also - wenn man zu Gott betet, und er nicht so antwortet, wie man sich das erhofft hat, geht man eben zu einem dieser Leute, die ja auch "im Namen Gottes" beten. Ja, und die "können was" - d. h. wenn man z.B. Warzen hat, die nicht weggehen, dann geht man zum "Abbeter". Und guck - die Warzen verschwinden.
Ich hatte vor langer Zeit auch mal für ein Kind gebetet, das Warzen hatte. Die gingen leider nicht weg

- aber als die Eltern dann zum Abbeter gingen, sind sie verschwunden.

Es gibt bei uns in der Nähe jemanden, der Blut stillen kann - zu dem geht man natürlich. Oder die Heiligen: Da gibt es einen (ich hab seinen Namen vergessen), zu dem betet man, wenn man etwas verloren hat. Eine Frau hat mir gerade vor Kurzem erzählt, dass das immer hilft...

Ja, "du sollst keine anderen Götter haben außer mir" - bedeutet, ihm alleine alles (im Gebet) anzuvertrauen und es ihm zu überlassen, wie er darauf antwortet.

Ein anderer Grund nennt McDonald.
Er schreibt: "Gebet ist die Grundlage des Gespräches mit Gott. Auch tut er gewisse Dinge als Antwort auf das Gebet, die er andernfalls nicht getan hätte." Dazu nennt er Jak. 4,2:

"...Ihr habt nichts, weil ihr nicht bittet." Hier geht es zwar in erster Linie um falsche und böse Motive, die dem Gebet zugrunde liegen, aber die Aussage besteht trotzdem: Wir haben nichts, weil wir nicht (oder in falscher Absicht) bitten.

Persönlich fällt mir dazu als Beispiel Abraham ein, wo er vor Gott steht und wegen seiner Absicht, Sodom und Gomorra zu vernichten, um die Anzahl der Gerechten in der Stadt bittet - 1. Mose 18.
Zuerst fragt er Gott: Das kann doch nicht sein - willst du denn den Gerechten zusammen mit den Gottlosen vernichten?

Und er fängt an mit 50 Gerechten, die vielleicht in der Stadt sein könnten.
Gott läßt sich darauf ein und sagt: "Finde ich 50 Gerechte in der Stadt, so will ich um ihretwillen dem ganzen Ort vergeben".
Ja, die Geschichte ist ja bekannt - Abraham "handelt" Gott bis auf zehn Gerechte herunter.

Allerdings fand Gott wohl noch nicht einmal zehn Gerechte in der Stadt, denn er mußte sie vernichten. Aber er hat Lot und seine Familie herausgerissen, um sie zu retten.

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Burgen
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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von Burgen am 06.01.2020 16:54

Gott liebt die Menschen. Im Umkehrschluss will er uns doch sicher auch "an seinem" Leben beteiligen ?

Es geht ja auch darum, dass Jesus Menschenernte einholen will, weil er mit Menschen sein Reich baut.

Es ist sicherlich so, dass darin, in der Aufforderung nicht aufhören zu beten, dass er den Menschen in gewisser Weise aus seiner Komforzone herausholen will.

Wenn sich jemand nicht "gebrauchen" läßt, sucht sich Gott jemand anderen.
Und der ursprünglich ausgesuchte Mensch geht sozusagen leer aus.
Denn wenn sich jemand von Gott gebrauchen lässt, wird derjenige auch von Gott beschenkt.

Die Schenkung kann sehr unterschiedlich aussehen.
Vielleicht Freude, vielleicht neue Menschen, vielleicht Zufriedenheit usw.

Letztlich geht es auch um einen glaubensvollen Gehorsamsschritt.
Es geht auch um Saat und Ernte. Offenes Herz oder Verweigerung - aus welchen Gründen auch immer ....

LG

Antworten Zuletzt bearbeitet am 06.01.2020 16:58.

pray

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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von pray am 06.01.2020 14:01

Geli schreibt: Ich glaube, dass, wenn Gott uns ein Gebet aufs Herz legt für Dinge, die er tun will, es dabei gar nicht um Gott geht, sondern eher um uns. Denn wenn ich merke, Gott legt mir etwas Bestimmtes aufs Herz, ich bete dafür, und erfahre, dass er dieses Gebet erfüllt und das passiert, worum ich gebetet habe, dann stärkt das in erster Linie meinen Glauben, meine Dankbarkeit und ich freue mich einfach über das, was ich hier mit Gott erlebt habe.

Bete ich aber nicht für das, was ich eigentlich aufs Herz gelegt bekam, heißt das sicherlich nicht, dass Gott diese Sache nun nicht tun könnte. Das wäre ja auch schlimm, wenn Gott sich von meinen Gebeten abhängig machen würde, oder wie seht ihr das?

Nein, Gott ist nicht von Gebeten abhängig: Ich erkenne, dass du alles vermagst, und nichts, das du dir vorgenommen, ist dir zu schwer. (Hiob 42,2), aber ein interessanter Gedanke, dass Gott u n s damit eine Freude machen möchte. Eine Freundin von mir sagt immer: Wir müssen uns einig machen und Gott konkret bitten.

Aber das kann doch nicht alles sein, dass Gott u n s eine Freude machen und den Glauben stärken will. Warum werden wir denn immer wieder zum Gebet aufgefordert?, denn guck mal die Liste hier, da sind manche Sachen ja so, dass man explizit gar nicht immer "von weitem" die Gebetserhörung sehen kann:

-Suchet der Stadt Bestes, dahin ich euch habe wegführen lassen, und betet für sie zum Herrn (Jer. 29,7)

-Betet zugleich auch für uns, auf dass Gott uns eine Tür für das Wort auftue und wir vom Geheimnis Christi reden können (Kol. 4,3)

-Brüder und Schwestern, betet auch für uns. (1. Thess. 5,25)

-Und ich bete darum, dass eure Liebe immer noch reicher werde an Erkenntnis und aller Erfahrung (Phil. 1,9)

-Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen (Mt.5,44)

-Darum bittet den Herrn der Ernte, dass er Arbeiter in seine Ernte sende. (Mt 9,38)

-So ermahne ich nun, dass man vor allen Dingen tue Bitte, Gebet, Fürbitte und Danksagung für alle Menschen für die Könige und für alle Obrigkeit, damit wir ein ruhiges und stilles Leben führen können in aller Frömmigkeit und Ehrbarkeit.(1. Thim 2,1)

Auch Jesus hat für sich engen Gebetskontakt zum Vater gepflegt, und das, wo Gott doch sicher "auch so" seine Plan ausführen hätte gekonnt. Außerdem ist Gebet ein Teil der Waffenrüstung aus Epheser.

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geli
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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von geli am 06.01.2020 12:07

, dass wir erst von Gott den Wunsch bekomen für etwas zu beten und er quasi nur dan handeln kann, wenn wir uns dann dementsprechend äußern.

Ich glaube, dass, wenn Gott uns ein Gebet aufs Herz legt für Dinge, die er tun will, es dabei gar nicht um Gott geht, sondern eher um uns.

Denn wenn ich merke, Gott legt mir etwas Bestimmtes aufs Herz, ich bete dafür, und erfahre, dass er dieses Gebet erfüllt und das passiert, worum ich gebetet habe, dann stärkt das in erster Linie meinen Glauben, meine Dankbarkeit und ich freue mich einfach über das, was ich hier mit Gott erlebt habe.

Bete ich aber nicht für das, was ich eigentlich aufs Herz gelegt bekam, heißt das sicherlich nicht, dass Gott diese Sache nun nicht tun könnte. Das wäre ja auch schlimm, wenn Gott sich von meinen Gebeten abhängig machen würde, oder wie seht ihr das?

Gott würde diese Sache sicherlich trotzdem tun - nur ich wäre um eine schöne Erfahrung mit ihm ärmer.

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pray

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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von pray am 04.01.2020 11:14

Liebe Burgen,
ja, genau, das meinte ich.

Lieber Nusskeks,
ich passe immer auf, vor allem da, wo ich den Schreiber nicht mal kenne.

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Burgen
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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von Burgen am 04.01.2020 10:27

Er legt mir eine Last (Gebetslast) auf, und/aber er hilft mir auch.

Ach so, das meinst du.

das erleben wir doch tagtäglich. Das liegt mM jedem Gebet, wenn es aufrichtig ist, zugrunde.

Ich habe das nicht als "Interpretation" gesehen, sondern als Grundhaltung empfunden.

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Burgen
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Re: Bibelstelle gesucht: Legt Gott uns besondere Gebetsanliegen aufs Herz

von Burgen am 04.01.2020 10:23

Genau, Cleo.
Deine zusammenfassenden Gedanken sind immens wichtig.
Die Bibel ist voll von derartigen Gebetsbeispielen.

Wichtig ist doch überhaupt, der Schrift zu glauben, auch wenn alles in den Umständen gegenzusprechen scheint.

Auch glaube ich, dass sogar die Menschen, die unseren Herrn Jesus noch nicht kennen beten und Gott sie sogar führt und leitet.
Denn alles muss ihm dienen, ob wir es "sehen" oder nicht.

Groß ist sein Name. Heilig ist sein Name.

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