Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
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Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Merciful am 27.02.2024 11:51Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Burgen am 27.02.2024 09:54
Hallo Glaube der Wahrheit:
Danke dir.
Weißst du, die Lebensgeschichte Calvins interessiert mich eigentlich nicht.
Es reicht, was hier und da mal gelesen oder gehört zu haben.
Ähnlich denke ich über Luther und seine Lebensgeschichte. Der Höhepunkt
war ja 2017 das Reformationsfest - und das meist verschwiegene seines Hasses.
Damit muss ich mich nicht belasten oder gar anstecken lassen.
Jedoch zu lesen, wie er seine Gedanken im Römerbrief schreibt, das interessiert
mich schon.
Je älter ich bin, glaube ich nicht, dass vorherbestimmt ist, wer irgendwann in
seinem Glauben zum Glauben kommen darf, um es mal so fein auszudrücken.
Allerdings glaube ich, dass jeder Mensch die Gelegenheit beommen wird, irgendwann
sich mit dem Sinn des Lebens zu beschäftigen hat.
Und erst dann wird es richtig interessant in meinen Augen.
Manche verschreiben sich der Kritik, manche der Wissenschaft, manche haben nie
Lesen und schreiben gelernt - holen dies nun nach. Manche entdecken, dass die
Welt sehr gut in der Bibel beschrieben worden ist.
Und manche hören und glauben durch einen anderen Menschen - vielleicht waren es
bis zum Zeitpunkt des eigenen Glaubens sogar mehr als zehn Menschen.
Und zur Zeit hören und lesen wir, dass Jesus selbst den Menschen als Jesus in Visionen
erscheint und sie einlädt an ihn zu glauben, weil er derjenige ist, der sie liebt und retttet.
Aber ich habe auch gelesen, gehört, dass danach derjenige keinen Menschen gefunden hat,
der ihm dann weiterhelfen konnte und dieser leider dann in die Irre kam.
Wir leben ja inzwischen alle am Ende der Zeiten - Jesus wird bald kommen und die Gräber
der märtyrer werden aufgehen und seine Leute auf Erden in den Himmel holen.
Dann werden wir erst von unserem Leib erlöst werden. Ansonsten können wir schon erlöst leben.
Nur der Leib ist es noch nicht - bis zu dem besonderen Zeitpunkt, wo Gott einen Strich
zieht zwischen den an ihn glaubenden und nicht Gläubigen.
Das tat er immer und tut es bis heute ....
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Glaube_Der_Wahrheit am 26.02.2024 21:55Burgen noch was,
Du kannst ganzes Calvins Lebenswerk, "Unterricht in der christlichen Religion" Original "Institutio christianae religionis"
hier vollständig lesen !
https://www.calvin-institutio.de/display_page.php?elementId=3
LG
Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Glaube_Der_Wahrheit am 26.02.2024 21:51Merciful,
"a) Sicherlich ist Jesus nach dem biblischen Zeugnis für alle Menschen gestorben.
Ich bin da ganz anderer Meinung.
Die gute Botschaft nach Johannes 10:11: "Ich bin der gute Hirte. Der gute Hirte gibt seine Seele hin für die Schafe."
"b) Die Vorherbestimmung interagiert mit der Liebe des Menschen.
Dann wäre es keine Erwählung mehr sonder man hätte sich ja selber dazu erwählt !
Wie kann denn ein Mensch von sich aus Gottesfürchtig sein ?
LG
Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Glaube_Der_Wahrheit am 26.02.2024 21:33Hallo Burgen,
TULIP bedeutung;
https://de.ligonier.org/articles/what-tulip/Was bedeutet TULIP
Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Burgen am 26.02.2024 16:36
Hallöchen
mit Calvin noch nie beschäftigt.
Aufgrund dessen bestellte gerade den Kommentar zum Römerbrief von ihm, leicht angepasst für ca 12 $.
Es dauert noch ein wenig bis es fertig produziert ist.
Der Römerbrief gilt ja eh als eines der wichtigsten Bücher des NT.
In den üblichen dt Bibelübersetzungen lese ich gerne in den Papierbüchern. Das gibt meinem inneren Menschen mehr als in Digital.
Interessanterweise wird dies gerade auch in S und De für deutsch und mathe in den Schulen festgestellt, bezüglich Lesen - Verstehen und Rechnen - Verstehen = Anwenden.
Jedoch die große Online-Bibliothek ist ja auch gut häppchenweise digital zu lesen, auch Anmerkungen, Notizen können abgelegt werden. Und eben auch angemalt, hervorgehoben werde. Da bin ich gespannt, was mir dann Calvin und Luther vergleichsweise mitteilen werden.;)
Meine Hausbibel als junger Christ war und ist bis heute eben Luther in Papier.
LG
Burgen
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
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Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Plueschmors am 26.02.2024 12:22Hallo!
ich als Lutheraner kann natürlich mit dem calvinistischen bzw. reformierten Abendmahlsverständnis nix anfangen. Das Abendmahl zur reinen Gedächtnisstütze degradiert ist aus meiner Sicht rein unnötig. Wozu? Als ob nicht jeder Christ wüßte, daß Christus für uns gestorben sei. Kann man dann auch gleich ganz sein lassen.
Die Befugnisse der calvinistischen Kirche als eine Art moderner Inquisition mit entsprechenden "Beamten" bzw. "Wächtern" gehen mir auch zu weit. Da gruselt's mich wirklich. Kann man mit Kindern und jungen Christen zur Erziehung anfangs machen. Aber irgendwann muß es aufhören.
Und der dritte Punkt ist die doppelte Prädestination, also daß man am Leben eines Menschen quasi schon sehen kann, ob er von Anfang an verdammt oder selig ist. Also ganz egal, was Mensch auch tut. Er kann seinem guten oder schlechten Schicksal nicht entgehen. Es steht bereits schon fest. Das mag den Wohllebenden eine Ruhekissen sein, den Armen und Elenden allerdings ein ständige Quelle der Verzweiflung.
Summa: Kann man glauben, muß man aber nicht. Für Kontrollfreaks, Reiche und geborene Sittenwächter der richtige Raum zur Entfaltung.
Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.
"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).
Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Merciful am 26.02.2024 12:19Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Burgen am 26.02.2024 07:54
Hallöchen,
was bedeutet TULIP ?
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?
von Glaube_Der_Wahrheit am 25.02.2024 21:25Guten Abend Mono,
Ich bin da ganz anderer Meinung,
Calvinismus leucht erklärt,
"Die 5 Punkte des Calvinismus
Man hört oft, dass bestimmte Christen an die 5 Punkte des Calvinismus glauben. Aber was beinhalten diese 5 Punkte?
Obwohl diese Lehren bei der Dordrechter Synode von 1619 in den Niederlanden entstanden sind – sie stammen deshalb nicht aus Calvins Hand – sind sie Bestandteil der Lehre der Reformation.
Aber wie kam man zu dieser Formulierung? Damals verbreiteten die Jünger von einem bestimmten Jacobus Arminius, Theologieprofessor aus der Universität Leiden, folgende Lehren:
Der Mensch ist zwar von Natur aus verdorben und versucht nicht, Gott zu suchen, aber wenn Gott, in seiner Gnade, ihm entgegen kommt, kann sich der Mensch freilich für Gott entscheiden.
Gott bestimmt das Schicksal von jedem Menschen im voraus, indem er vorausschaut, wer an Ihn glauben wird und wer nicht.
Jesus Christus hat am Kreuz sein Leben für alle Menschen geopfert.
Der Mensch kann, wenn er will, Gottes Gnade widerstehen.
Die Erlösung kann wieder verloren werden, wenn man nicht im Glauben beharrt.
Jacobus Arminius wollte die Freiheit des Menschen verteidigen und Gott gnädiger machen. Heute werden solche Ansichten von den meisten evangelikalen Christen angenommen.
Die Reformierte Kirche war jedoch der Meinung, dass solche Äußerungen mit der Lehre der Bibel nicht im Einklang stehen. Reformierte Theologen aus mehreren Ländern antworteten deshalb bei der Dordrechter Synode mit den sogenannten 5 Punkten des Calvinismus.
Diese fünf Punkte lauten:
Der Mensch ist völlig verdorben und sucht Gott nicht.
Gott bestimmt das Schicksal von jedem Menschen bedingungslos und erwählt bestimmte zum Leben, die anderen lässt er in ihrem verlorenen Zustand stehen.
Jesus Christus ist nur für die Erwählten gestorben.
Gottes Gnade ist unwiderstehlich.
Die Erlösten können nicht verloren gehen und beharren im Glauben, weil Gott sie bewahrt."
Verteidigung der 5 Punkte Calvinismus:
T
Und noch viel mehr Verse bestätigen dies !
Liebe Grüße.