Gesetz versu Gnade

Re: Gesetz versu Gnade

Lieber Tragwandler!

Ach, ja und wie erlangten die Gläubige des AT das Heil? Waren sie nach den "alten" Gesetz vollkommen? Werden sie uns nicht als Vorbild vorgeführt im NT?
Sie hatten die Schicksalsfrage doch noch nicht - nach deiner Meinung.

Oder habe ich da was falsch verstanden?

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Gesetz versu Gnade

solana schrieb:

"Deshalb gilt:

Gal 5,18 Regiert euch aber der Geist, so seid ihr nicht unter dem Gesetz.

Denn, wenn uns der Geist wirklich regiert, können wir nicht gegen das Gesetz verstossen."

Im Heiligen Geist vollkommen. (sprich: Punkt)

Jetzt kann man natürlich aus Langeweile oder einfach weil man gerade nichts besseres vorhat WEITER den VERSTAND beschäftigen,

aber zu mehr Erkenntnis wird es eher nicht führen.

Als Ergänzung noch:

Mit Erscheinen des Sohnes Gottes wurde die "Schicksalsfrage" an jeden gestellt. Ab da ist niemand mehr aus dem alten Gesetz heraus vollkommen.

Und noch wichtiger ab da: ist die LIEBE im Herrn Fleisch geworden. Eine unbeschreibliche Liebe, nach der wir uns sehnen, weswegen der Heilige Geist vor allem als TRÖSTER in uns ist; neben und überlappend der Aufgabe, der Leitung in alle Wahrheit.

Nun aber die Vollkommenheit in der Liebe und zum ewigen Leben in Gemeinschaft mit unserem HERRN.

Re: Gesetz versu Gnade

Liebe Jonas!

Der Heilige Geist gibt und Zeugnis von Jesus. Durch den Geist verstehen wir was Gott und Jesus gesagt hat.

Erkenntnis ist kein theoretisches Wissen, sondern ein eins werden mit unserem Herrn durch Sein Geist. Das heißt Jesus in mir, und ich in Jesus. Durch die Nachfolge Jesus werden wir in Erkenntnis wachsen. Darum können wir mit vollem Vertrauen unsere Leben Ihn geben. Er weiß wohl was für uns das Beste ist!

LG, Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Gesetz versu Gnade

Hallo, jonas.sw,

deine Fragen sind berechtigt.

Mir fehlt etwas die Zeit, nun genauer darüber nachzudenken.

Spontan möchte ich meinen, dass 'Erkenntnis', 'Gewissen', 'Gesetz im Herzen' freilich miteinander zu tun haben, dennoch aber je voneinander zu unterscheidende Bedeutungen haben.

Davon abgesehen war aber jedenfalls Golgatha notwendig, eine verlorene Welt zu erlösen und mit Gott zu versöhnen.

Mehr möchte ich momentan nicht schreiben.

Merciful

Re: Gesetz versu Gnade

Lieber Merciful!

Danke! Genau das ist das es!

Ja, Jesus schrieb das Gesetz in unsere Herzen, und das ist Gnade!

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Gesetz versu Gnade

Hallo Merciful,

aber warum brauchen die Heiden dann noch Jesus, wenn sie doch schon ihr Gewissen haben? Warum brauchen sie dann noch den Heiligen Geist, der sie leitet? Ist das Gewissen das gleiche, wie das, was Gott mit dem Gesetz ins Herz geben meint?

Re: Gesetz versu Gnade

Interessant finde ich gerade auch folgenden Vergleich, der war mir bisher so nicht aufgefallen:

Denn wenn Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun, was das Gesetz fordert,
so sind sie, obwohl sie das Gesetz nicht haben, sich selbst Gesetz.

Sie beweisen damit, dass in ihr Herz geschrieben ist, was das Gesetz fordert,
zumal ihr Gewissen es ihnen bezeugt.

(Brief des Paulus an die Römer 2, 14-15; Luther '84)

Siehe, es kommt die Zeit, spricht der HERR, da will ich mit dem Hause Israel und mit dem Hause Juda einen neuen Bund schließen, nicht wie der Bund gewesen ist, den ich mit ihren Vätern schloss, als ich sie bei der Hand nahm, um sie aus Ägyptenland zu führen, ein Bund, den sie nicht gehalten haben, ob ich gleich ihr Herr war, spricht der HERR;

sondern das soll der Bund sein, den ich mit dem Hause Israel schließen will nach dieser Zeit, spricht der HERR: Ich will mein Gesetz in ihr Herz geben und in ihren Sinn schreiben, und sie sollen mein Volk sein und ich will ihr Gott sein.

Und es wird keiner den andern noch ein Bruder den andern lehren und sagen: »Erkenne den HERRN«, sondern sie sollen mich alle erkennen, beide, Klein und Groß, spricht der HERR; denn ich will ihnen ihre Missetat vergeben und ihrer Sünde nimmermehr gedenken.

(Buch des Propheten Jeremia 31, 31-34; Luther '84)

Merciful

Re: Gesetz versu Gnade

Ist denn Gewissen und Erkenntnis das Selbe?

Re: Gesetz versu Gnade

Ja, Merciful, da hast du recht - für die Erkenntnis der Sünde ist es auch, "in ihr Herz geschrieben ist, was das Gesetz fordert, zumal ihr Gewissen es ihnen bezeugt".

Auf die Geschichte mit dem Zöllner und Pharisäer bezogen hat dann wohl der Pharisäer diese Stimme des Herzens in Selbstgerechtigkeit zum Schweigen gebracht und das überlieferte Gesetz dazu benutzt, um sich über andere zu erheben - und dabei die Demut vergessen .... 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Gesetz versu Gnade