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Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von Henoch am 08.03.2017 07:43

Hallo Kowalski,

im Kontext geht es um die Praxis der Dämonenaustreibung, wie sie damals üblich war. Auch heute wir die praktiziert, vor allem in charismatischen christlichen Kreisen und in der Esoterik bzw. dem Okkultismus.

Was Jesus da sagt ist, dass das nicht funktioniert, sondern alles nur schlimmer wird. Verstrickt zu sein mit den Kräften und Wesen der Finsternis ist ein Problem, dass nur Jesus lösen kann, der uns aus dem Herrschaftsgebiet des Fürsten der Welt in sein Reich (= Herrschaftsbereich) versetzen kann.

Die Menschen dachten (und denken auch heute), eine Dämonenaustreibung würde sie von finsteren Einflüssen reinigen. Wenn aber keine Buße und Bekehrung zu Christus hin stattfindet, dann nimmt Gott nicht Wohnung in unseren Herzen. "Unser Haus" ist also leer und geschmückt. Wenn wir aber bei solchen "Dämonenaustreibungen" mitmachen, dann wird es immer schlimmer, denn der Dämon kommt mit Verstärkung wieder. Seelsorge bei dämonischer Verstrickung basiert einfach darauf, den Gebundenen zur Wahrheit hinzuführen. Die Wahrheit macht frei. Der Herr ist die Wahrheit.

Henoch

Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von Kowalski am 07.03.2017 20:40

Hallo nennmichdu,
den ganzen Abschnitt 24-26 verstehe ich nicht. Was hat das zu bedeuten? : "Und wenn er kommt, so findet er's gekehrt und geschmückt."
Wo ist es gekehrt und geschmückt?
Wer hat gekehrt und geschmückt?

Re: zu 1Kor.13,2

von MarcusO am 07.03.2017 19:46

Ja,ganz ohne Zweifel.. so wie wir Väter ja unsere Kinder auch mal mit "Strenge" erziehen, weil wir sie ja lieben, erzieht Gott auch seine Kinder.

Re: Bibel im Alltag

von Cosima am 07.03.2017 18:18

Nochmal eine Erinnerung: Heute Aend ist Themen-Abend!
 

   Bibel im Alltag! 


Wir laden euch wieder ein, zu einem Themen-Abend.
NorderMole hat sich bereit erklärt, über die verschiedenen Kennzeichen der Liebe, die im 1.Korinther 13 
auifgelistet sind, jeweils einen Themen Abend vorzubereiten. Er will beginnen mit 1. Korinther 13:4a
                              Die Liebe ist langmütig....
Wir sind gespannt auf seine Erkenntnisse und Ausführungen. Dazu treffen wir uns,

morgen Abend, am Mittwoch, den 8. März 2017 um 20:30 Uhr im Themen-Chatraum.

Wir freuen uns auf diesen Abend, 
NorderMole
mit Chestnut und Cosima.
 

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: zu 1Kor.13,2

von geli am 07.03.2017 11:48

"Erdulden, ertragen, langmütig sein..." - diese Aussagen erwecken min mir oft die Vorstellung von einer Liebe, die sich alles gefallen läßt, die keine Grenzen setzt - so eine Art von Liebe, die nie wagt, einzuschreiten.

Es erweckt in mir oft so eine Vorstellung  von Gott, der mit einem langen Bart im Himmel sitzt und alles, was auf der Erde passiert, mit einem freundlichen Kopfnicken absegnet.

Oft wird auch die Korinther-Stelle nur isoliert betrachtet - dabei muss man sie, wie auch alle anderen Aussagen der Bibel, im Zusammenhang mit anderen Stellen sehen.
Dann wird schnell klar, dass Gottes Liebe auch sehr wohl ein manchmal hartes "Nein" beinhalten kann, und dass er sehr wohl Grenzen setzt und sie auch einhält. Wir werden durch ihn sehr wohl auch zur Verantwortung gezogen und müssen Konsequenzen unseres Verhaltens tragen.

Gottes Liebe schließt das alles ein - aber auch wenn ich vielleicht von ihm ein "Nein" in irgendeiner Angelegenheit bekomme, oder wenn er mich die Konsequenzen meines Handelns tragen läßt - in alledem hört seine Liebe nicht auf, und er steht mir bei und gibt mir die Kraft für alles, was in meinem Leben auf mich zukommt.

Als Beispiel, wie ich es meine, mal "ertragen".
Das bedeutet meiner Meinung nach nicht, dass er alles  erträgt, was wir Menschen so alles tun und lassen, und freunlich lächelt dabei.
Sondern er "erträgt" gewissen Verhaltensweisen, ist aber bestrebt, uns zu korrigieren, läßt uns evtl. in gewisse Umstände geraten, die uns zum Nachdenken bringen sollen, und wartet geduldig ab, bis wir auf seine Hinweise reagieren.
Wenn er also "erträgt", "geduldig" ist, dient das seinem Ziel: Uns als seine geliebten Kinder ihm immer ähnlicher werden zu lassen.

Dabei kann sich seine Liebe, die niemals aufhört, für uns manchmal ganz schön hart anfühlen...

Wie immer schwer, meine Gedanken in Worte zu fassen - ich hoffe, ich konnte rüberbringen, was ich meine?

Lg, geli

Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von geli am 07.03.2017 11:32

Ja, Cleo, da bin ich auch froh - nämlich dass uns unsere Schwachheit oder unser Unvermögen nicht von Gottes Liebe trennt.
Gott hat uns bei unserer Bekehrung/Wiedergeburt fest gemacht in Christus. In einer der letzten Predigten, die ich gehört habe, wurde dieses "in" mit "an" übersetzt - zu mir persönlich hat dieses "an" sehr gesprochen.
Mir wurde klar, dass wir "an" Christus festgemacht wurden - mit einem "Kleber", der nie mehr zu lösen ist.
Niemand kann uns mehr aus seiner Hand reißen...das ist wirklich beruhigend.

@Kowalski: Wieso denkst Du, dass das ein Widerspruch sei - vielleicht kannst Du schreiben, was genau Du als Widerspruch empfindest?

Die Taufe ist meiner Meinung nach nicht die Wiedergeburt - sondern eher das "Öffentlich machen" von dem, was vorher schon zwischen mir und Gott stattgefunden hat.
Bei der Wiedergeburt hat Gott mein altes, fleischernes Herz weggenommen und mir ein neues Herz eingepflanzt. Sein eigenes Herz.
Paulus drückt das so aus: "Ich bin eine neue Kreatur. Nicht mehr lebe ich, sondern Christus lebt in mir."

Wiederbeboren wurde ich an dem Tag, an dem ich vor Gott meine Sünden bekannt habe. An diesem Tag hat er mich von allem, was vorher war, gereinigt und mir dieses neue Herz, von dem auch die Jahreslosung spricht, eingepflanzt.
Dieses neue Herz bedeutet mein neues Leben - sein eigenes Leben, sein Geist, der nun in mir lebt.

Allerdings habe ich erst später erfasst, was an diesem Tag passiert ist - damals hatte ich es leider noch nicht wirklich verstanden.

Lg, geli

Re: zu 1Kor.13,2

von chestnut am 07.03.2017 11:10

Ja sicher geht es da um die Liebe, die Gott uns gibt, aber nicht nur in Bezug auf unsere Gottesbeziehung sondern eben auch für unsere Mitmenschen. Im Abschnitt geht es ja um Eigenschaften, die wir in zwischenmenschlichen Situationen brauchen:
1. Kor. 13,4-5 Liebe ist geduldig, Liebe ist freundlich. Sie kennt keinen Neid, sie spielt sich nicht auf, sie ist nicht eingebildet. Sie verhält sich nicht taktlos, sie sucht nicht den eigenen Vorteil, sie verliert nicht die Beherrschung, sie trägt keinem etwas nach.

Solche Eigentschaften brauchen wir eindeutig im Umgang mit unseren Mitmenschen. Deshalb denke ich nicht, dass es bei der hier beschriebenen Liebe ausschliesslich um die aktive Gemeinschaft mit Jesus geht. Es geht um ausgelebtes Christsein. Vielleicht meinst du Marcus mit "aktiv" ja ausgelebtes Christsein ja das.

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: zu 1Kor.13,2

von Cleopatra am 07.03.2017 08:03

Also ich finde diesen einen Vers schon enorm. Und dieser eine Vers zeigt Gottes Einstellung total.
Immerwieder wird in der Bibel die Liebe betont.

Ich musste gestern, als ich diesen Beitrag gelesen habe, an Matthäus 5 denken, an die Predigt, die ich am Sonntag noch gehört habe.
Dort ging es auch um das rechte Almosengeben, Beten und Fasten.
Hier wird es eben auch so deutlich: Wenn wir alles nur machen, um vor anderen gut dazustehen und Anerkennung zu bekommen, hat es Null Wert.

Es geht um die Herzenseinstellung.

Wir können uns abrackern und tun und machen, was wir wollen.
Wir können auch als ganz besonders fromme Christen dastehen, weil menschen sehen, wieviel wir doch für Gott tun.
Aber es hat einfach Null Wert.
Und das beruhigt mich sehr, weil es auch sehr viel Druck wegnimmt, oder?

Wenn wir etwas aus Liebe tun, dann fällt es uns auch viel leichter, nicht aufzugeben, in Durststrecken weiterzumachen und einfach immer auf Gott und die Menschen, denen wir dienen, zu sehen.
Und als kleinen Bonus gibt es dann sogar auchnoch Gottes Segen dafür

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: AT - Eine Frage habe ich noch..

von Cleopatra am 07.03.2017 07:52

Also ich finde es ehrlich gesagt sehr beruhigend, zu sehen, wie Gott sein Versprechen hällt und weiter segnet,  obwohl die Menschen morden (Mose), lügen (Abraham) und sogar betrügen (Jakob).

Mir zeigt es, dass wir keine Superhelden sein müssen, um geliebt zu sein.
Es zeigt, dass Gottes Liebe zuerst kommt.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 07.03.2017 07:51

Ich halte an deinen Zeugnissen fest; HERR, lass mich nicht zuschanden werden!

(Psalm 119, 31; Lutherbibel 2017)

Merciful