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Liebe und Ehrfurcht müssen sich nicht wiedersprechen!

von MichaR am 22.08.2014 17:01

Beispiel Anbetung:

negative lass ich mal bewusst weg, jeder weis was flapsig und ungebührlich ist. Nur ein kleines Beispiel kurz:
Ich sagte mal am Anfang meines Glaubenslebens in einer Gemeinschaft: "Jesus, danke das du mein Mülleimer bist" <---- ist so was Ehrfurcht? (Das spührt man ja, das das nicht in Ordnung geht und ich kam mir nur cool vor. = für mich hätte ich diese Worte sicher nicht gewählt im stillen Gebet)

Ehrfurcht:

In der Offenbarung wird ( übrigens der "Herr -") Jesus uns vorgestellt, das jeder, der sich das vorstellt welche Erscheinung er hat, fürchten muss!
Es steht zwar geschrieben, das die vollkommene Liebe die Furcht austreibt, doch mE. sind das zwei Paar Stiefel.

Johannes fiel auf die Knie, als er die Erscheinung sah. Jesaja sagte "wehe mir ich bin ein Mensch von unreinen Lippen" - und war Jesaja und Johannes nicht ganz große Glaubensmänner und Propheten? 
... oder Daniel, der 3 Tagelang "grün" war im Gesicht und krank und gar keine Kraft mehr in den Beinen, auf die er fiel, als er die Erscheinung sah....

hatten die 3 als Beispiel keine Liebe?
sicherlich schon! Auch und spätestens Johannes, wie wir wissen. Vllt. nicht die "vollkommene" Liebe - möglich.
Dennoch denke ich, das wir eher dazu neigen, ihn zu wenig zu fürchten, was "Ehrfurcht" betrifft.

Paulus sagt: "Da wir den Schrecken des Herrn kennen", versuchen wir Menschen zu ...... 

In den Sprüchen steht, das der Weisheit Anfang die Furcht ist.
Auch in den Psalmen lesen wir davon.
Auch steht geschrieben, das die Furcht der Anfang der Erkenntnis (Dessen, mit dem wir es zu tun haben) ist...

Warum mussten die Engel jeweils beruhigen, mit ihrem "fürchte dich nicht" ?  = weil diese gewaltige Furcht erstmal normal ist, auch für tiefgläubige Menschen!

Warum sprach der Herr Jesus zu den Jüngern, als er durch die Wang kam, "Friede mit euch" - damit sie (vllt. vor Zittern?) wieder zur Ruhe kämen!

Man kann Gott, oder konkreter den Herrn Jesus oder den Vater klar fürchten, und ihn lieben von Herzen. Denke heutzutage, ganz am Ende der Gnadenzeit ist von beidem nicht mehr viel übrig allermeist, wie Christus weissagte: "werde ich noch Glauben finden wenn ich wiederkomme?"

ME. wurde das "fürchte dich nicht" und "Friede mit euch" nicht als schöne Floskel verwendet, sondern als dringend notwendiger Ausspruch Gottes für die die ihn "erkannten" - und liebten - (!) Dennoch musste die (vorhandene und begründete) Furcht erstmal befriedet werden.

Gott ist kein Kuscheltier, und der Herr ist kein Mülleimer oder Gassen-Kumpel, sicherlich kein Rapper oder Hipie, sondern der, der Feuerflammen in den Augen hat und sich für uns zu tode geliebt hat und uns den Glauben geschenkt hat ihn zu lieben von ganzem Herzen.
Er der allmächtige El elyon na Adonai ist wie er ist und ist wer er ist und dennoch will er uns retten und lieben und das wir ihn von Herzen lieben!

shalom!
Micha

das Lied des Moose in der Offenbarung: "...wer sollte dich nicht fürchten und deinen Namen preisen....du Herr bist würdig.....du nur allein..."

ähnlich aber nicht so stark wäre etwa die Ehre, etwa den Vater oder Mutter, also nicht flapsig sein, nicht anschreien, oder verachten usw.

Re: Was MUß die Liebe?

von MichaR am 22.08.2014 16:37

also ich kann dir versichern, das das bei mir jedenfalls ähnlich ist, wie bei dir,- wenn auch ich ein "gefühlsChaos" nicht kenne. Ich muss mich eben "unter den Gehorsam Christi" stellen, etwa wenn es was zu hassen gäbe oder zu ärgern oder so. Und das ist wenn man so will  schon ein "Kampf", aber ein guter. Der gute Kampf des Glaubens, könnte man sagen. Ihn jeweils zu gewinnen ist aber von Ihm gegeben, man muss IHN nur in sich wirken lassen, wenn man so will.


Micha

Re: Unterschied Liebe und Ehrfurcht

von jonas.sw am 22.08.2014 16:35

Hallo,

 

wie könnte es sich denn zeigen, wenn ich einer Person in Liebe begegne und wie zeigt es sich, wenn ich ihr in Ehrfurcht begegne? Nur, um mir eine ungefähre Vorstellung machen zu können.

 

Grüße Jonas

Re: Unterschied Liebe und Ehrfurcht

von MichaR am 22.08.2014 16:23

Hallo Jonas,

ich denke der Geist hat Paulus schon ganz genau erkennen lassen wo jeweils der Hammer hängt:

Der Mann hat offensichtlich Probleme seine Frau so zu lieben wie Christus die Gemeinde.
Die Frau hat offensichtlich Probleme sich dem Mann unterzuordnen, was auf fehlende Ehrfurcht zurückzufühen ist.

Beides erkennt er und spricht dies deshalb an, scheinbar ist das auch damals nicht so selten gewesen.
Vermutlich ist das einfach und schlicht auch der natürliche Mensch, der immer so ist....

Daraus sollte man nicht entnehmen, das die Frau den Mann nicht lieben sollte, oder das der Mann die Frau nicht ehren solle. Sondern einfach was da steht für Männlein und Weiblein.

LG
Micha

Re: Wortkette 2 (biblisch)

von NorderMole am 22.08.2014 16:12

Sieg

Re: Wortkette 2 (biblisch)

von Ulli am 22.08.2014 16:00

Augustus

 

Lukas 2, 1

Re: Unterschied Liebe und Ehrfurcht

von solana am 22.08.2014 15:18

Hallo Jonas
Auch die Frauen sollen ihre Männer lieben:

Tit 2,4 und die jungen Frauen anhalten, dass sie ihre Männer lieben, ihre Kinder lieben,

Und auch die Männer werden aufgefordert, die Frauen mit "Ehre" zu behandeln.

1Petr 3,7 Desgleichen ihr Männer, wohnt vernünftig mit ihnen zusammen und gebt dem weiblichen Geschlecht als dem schwächeren seine Ehre.

Alles soll in Liebe geschehen, ganz besonders in der Ehe.
Dass die Rollenverteilung der beiden Ehepartner unterschiedlich ist, heisst nicht, dass nur einer der beiden lieben sollte.
Ich denke, dass bei diesen "Ermahnungen" der Schwerpunkt auf die Dinge gelegt wurde, bei denen eine Ermahnung besonders wichtig war, was eben gerne "vernachlässigt" wurde und an das erinnert werden musste. 
Gruss 
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Unterschied Liebe und Ehrfurcht

von jonas.sw am 22.08.2014 14:48

Hallo,

 

im Epheser 5 steht, das der Mann die Frau so lieben soll, wie Christus die Gemeinde geliebt hat und der Frau wird gesagt, das sie dem Mann Ehrfurcht erweisen soll.

 

Was ist jetzt eigentlich der Unterschied zwischen Liebe und Ehrfurcht?

 

Grüße Jonas

Re: Was MUß die Liebe?

von Henoch am 22.08.2014 14:33

Hallo Pal

 

Ja, wenn wir in geistlich führen. Wie Solana schriebt, sollen wir alles ablegen, was uns beschwert, ... (Hebr.12) ...und aufsehen zu Jesus.

Dann kämpfen wir geistlich.

Praktisch 

Als ich frisch zum Glauben kam, erzählte ich das Evangelium auch meinen "Heilerfreundinnen" mit dem Ergebnis, dass eine Freundin (die beste Heilerin von uns und damit die einflussreichste) meine Freundinnen vor mir warnte, ich würde sie mit schwarzer Magie beschießen. Alle bekamen es mit der Angst und kündigten mir innerhalb kürzester Zeit die Freundschaft.

Wir geht man damit um, geistlich?

Ich versuchte es damals, wie man es halt als Jung-Bekehrter versucht, ich stemmte mich mit aller Kraft gegen negative Gefühle gegen diese Freundin und sagte mir ständig vor, dass ich ihr vergebe. Aber mein Kopf war voller negativer Gedanken gegen sie. Das war ein harter innerer Kampf.

Und, habe ich gesiegt gegen mein Innerstes? Nein.

Ich konnte ihr erst vergeben, als ich es dem Herrn übergab. Ich gab zu, nicht vergeben zu können, bat um inneren Frieden, fing an für meine Freundinnen um positive Dinge zu beten etc.

Da ging die Wut weg und Friede kehrte ein.

Also da siegte ich plötzlich, ganz ohne inneren Kampf und durch den heiligen Geist.

Wie Du richtig sagst, kämpfen wir gegen das EGO, das alles selber in die Hand nehmen will, statt Unfähigkeit einzugestehen und Gottes Hilfe zu erbitten.

Deshalb siege ich gegen die Sünde durch Gebet und nicht durch Kampf und Selbstkasteiung, und deshalb muss ich nicht die Sünde hassen, oder mein Ego, sondern nur um Hilfe bitten und still sein, eben wie eine Weinrebe, bis die Frucht (hier das Vergeben) da ist. Durch Gebet bleibe ich am Weinstock!

Jes 30,15 Denn so spricht Gott der HERR, der Heilige Israels: Wenn ihr umkehrtet und stille bliebet, so würde euch geholfen; durch Stillesein und Hoffen würdet ihr stark sein. Aber ihr wollt nicht

Henoch

Re: Was MUß die Liebe?

von solana am 22.08.2014 13:57

Lieber Pal, so hört es sich schon "positiver" an.

Den "negativ-background" hatte ich eigentlich deinen Äusserungen entnommen:





Aber ich sehe, wir kommen uns langsam näher .
(Vielleicht ist es ja doch so, dass Männer "multigefühlsfähiger" sind und das alles besser gleichzeitig unter einen Hut kriegen. Mich würde das alles zusammen mit Liebe, Freude und Friede usw in ein "Gefühlschaos stürzen )
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver