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Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Cleopatra am 31.07.2022 15:17

Hallo nobse, 

Ich meinte mit der Bitte um biblische Begründung, wo steht, dass uns aus Gottes Sicht am meisten der heilige Geist mangelt. Das finde ich so nicht in der Bibel.



Ich denke, dass wir hier im Grundsatz gleich denken, wenn es zB um die selbstsüchtigen Wünsche geht. Gott ist schließlich nicht für ein Lotta-Leben zuständig. Das sehen wir wohl gleich. 
Richtig, ich finde den Hinweis nämlich auch hier wieder so wichtig, dass es eben um Gottes Ehre geht bei allem, was uns beschäftigt. Nicht um eigene Bedürfniss-Befriedigung.

Nun, ob es den Menschen an der Liebe oder am Geist Gottes mangelt- das mag ich nicht beurteilen. Ich denke, beim Thema Liebe kann man oft noch schätzen (wobei wir hier eben auch nicht das Herz sehen, manchmal wirkt Strenge auf uns erstmal "lieblos", ist aber ein Zeichen von Liebe - da denke ich zB an das Schimpfen einer Mutter, wenn das Kind zb ohne nachzusehen auf eine Straße läuft- nur als Beispiel).

Aber ob ein Christ nun den heiligen Geist hat oder nicht- hui- das will ich erst Recht nicht beurteilen.

Ich glaube, wenn ich dich so recht verstehe, dass es dir nicht um den heiligen Geist an sich geht, den man inne hat (denn hier gilt- entweder, man hat ihn, oder eben nicht, schließlich ist er unter anderem eben ein Pfand für den Himmel), sondern um die Stärke der Kraft. Sehe ich das richtig?

Denn das ist ja auch ein großer Unterschied. Ich versuche gerade, dich ein wenig besser zu verstehen, manchmal ist es ja eben auch so, wie Burgen schreibt, jeder hat andere Schreibweisen und eben auch andere Wortwahl manchmal. Dann muss man eher nochmal nachfragen




Unter anderem wegen diesem Zitat vermute ich das.

Wenn du vermutest, dass ich selbst nicht genügend Erfahrungen mit dem Geist Gottes gemacht habe, dann kann ich dir sagen, dass dem absolut nicht so ist.
Ich habe erlebt, wie ich zB ganz ruhig war, als ich ganz klar eine Kündigung und anschließend ein Gerichtsverfahren erleben musste, weil ich mich geweigert habe, zu sündigen. Diese Ruhe, jeden Tag aufs Neue, wenn ich zur Arbeit ging, wenn mir eine bestimmte Person (die mir selbst sagte, dass sie von Anfang an versucht hat, mich loszuwerden) begegnete, sogar besonders gute Arbeit, die ich dann gemacht habe (noch gründlicher, dafür gesorgt, dass noch mehr Geld reinkommt und so weiter), die kann gar nicht von mir aus kommen. Das schreibe ich nur, um klar zu machen, wie groß und stark Gott wirken kann.
Dann noch vor ganz Kurzem- als ich über eine halbe Stunde lang angebrüllt wurde, weil ich mich in meiner Position durchsetzen und das Richtige tun musste, ruhig, aber bestimmt zu bleiben, als gleiche Person dann aber zwei Wochen später zu mir kam, und um Entschudligung bat, während die zweite Person dieser Szene aber weiterhin bööööse gegen mich schießt im Hintergrund- was meinst du, wie ein mensch da ruhig bleiben, aus vollstem Herzen vergeben und besagte Person so behandeln und willkommen heißen kann, als sei nie etwas passiert? Niemals die wahre Cleo- das kann ich dir versichern!

Die Whattsapp, Karte, Anrufe, die genau zur richtigen Zeit bei Personen ankamen, die es erhalten sollten- niemals kann ich doch in die herzen und Leben anderer schauen.

Das sind kleine Beispiele aus meinem Leben, ohne mich darzustellen, die zeigen- Gott wirkt! Gott wirkt sogar erstaunlicherweise durch uns, wir dürfen Werkzeug und Zeugen seiner großen Liebe und Macht sein!

Meiner Meinung nach aber eben auch besonnen.

Ich habe zu solchen Zeiten immer eine besondere Ruhe innerlich bemerkt, kein besonderes Glücksgefühl oder so- wie denn auch, wnen man gerade arg beschimpft wird? ;-D    Gleichzeitig aber auch ganz viel Trost und Hilfe.




Jetzt beginnt hier ein neues Thema, das Thema der Heilung. Ich selbst habe schon sehr viele Heilungen erlebt. Aber keine "Hauptsache, dem Menschen wurde durch Heilung gedient und man kann sein Lottaleben weiterführen." Ich habe auch erlebt, dass Gott eine andere Entscheidung getroffen hat, niemals habe ich erlebt, dass sich Gott an einen Zeitplan eines Menschen gehalten hat. Aber das führt etwas zu weit weg vom Thema, befürchte ich.


Nein, das sehe ich so nicht. Eine Krankenheilung geschieht ausschließlich nur dann, wenn Gott diese beschließt. Es gibt kein Hinzutun einer Gnade. Und eine Krankenheilung ist auch nicht Maßstab oder Ziel des Lebens. Viele Christen, die schlimme Krankheiten oder Gebrechen haben, ehren Gott genau damit. Krankheit ist doof, Schmerzen sind doof. Aber sie sind nicht Inhalt von meiner Existenz. Sie sind nur eben auch noch da- so sehe ich das bei mir.




Ich glaube, dass Gott jeden Menschen als Werkszeug gebrauchen kann. Natürlich müssen wir uns dafür auch bereithalten, das sehen wir wohl auch gleich.
Der Geist selbst- er entscheidet völlig unabhängig, wem er welche Geistesgaben zuteilt


Ich habe mir noch gedanken über das Thema Atmung gemacht: Grudsätzlich ist es ja so, wenn wir uns ganz bewusst auf etwas konzentrieren, dass wir mehr und mehr schaffen, uns weniger ablenken zu lassen.
Auch eine gezielt langsame Atmung senkt den Blutdruck, hilft, "runterzukommen", sich auf Dinge bewusst und ruhig zu konzentrieren. Das macht man schon ganz normal im Alltag, wenn man sich zum Beispiel ärgert, dann hilft es sehr, mal "ruhig durchzuatmen". 
Gegen diese Art Hilfe habe ich auch nichts einzuwenden. Wenn es jemanden hilft, sich besser zu konzentrieren und so, dann sehe ich nichts Schlechtes bei.

Das Thema "Heilungsgebet" ist aber auch wieder ein eigenes Thema- ich dachte, dass wir dieses auch mal hier im Forum angesprochen hatten, irgendwie klingelt da was im Hinterstübchen bei mir, oder...?

Wiederholungen sind ja nicht so mein Ding- ganz persönlich- das wissen ja die, die mich schon mehr kennen hier.
Erbarmung erhalte ich von Gott, da bin ich auch sehr dankbar für, weil ich die bitter nötig habe, wie jeder Mensch. 

Sag nobse- hast du dir die Links durchgelesen, die Leah zur Erklärung gepostet hat?
Darf ich fragen, ob du in eine Gemeinde gehst (wenn du es nicht schreiben möchtest, ist es auch ok)?


Jetzt scheint die Sonne, Computer scheint heute wieder zu funktionieren- yeah!
Ich wünsche euch einen sonnigen Nachmittag, meiner findet gleich im Wald mit Hundi statt


Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Leah am 31.07.2022 15:07

Hallo Burgen, hallo Nobse, 

Zum Herzensgebet.

Die Bibel ist voll von Gebeten, die zeigen, wie ein Gebet aus dem Herzen eines Gläubigen Gott gefällt. In den Psalmen und auch in den Briefen finden wir viele.

Für mich ist so. Wenn ich bete, dann kann ich meinem Herrn das Herz ausschütten. Oft tröstet er mich schon, während ich noch bete. Ich erlebe sein Erbarmen. Er erbarmt sich, weil er Gott ist und voller Erbarmen und nicht, weil ich irgendwie besonders bete. Er erbarmt sich weil ich ihm vertraue, weil ich weiß,  wie sehr ich ihn brauche und wie sehr er mich liebt, obwohl es für einen heiligen Gott in mir nichts gibt, was ihn dazu veranlassen könnte.
Er liebt mich, weil ich mich auf Christus stütze, berufe und verlasse. Christus allein genügt.

Ich muss nicht achtsam atmen und um etwas bitten, was ich schon habe, nämlich sein Erbarmen.

Leah


Nachtrag: Es ist sehr interessant, wie die Gläubigen der Schrift um Erbarmen bitten. Sie berufen sich auf Gottes Gnade. Es heißt: "um Deinetwillen, um deiner großen Gnade wegen, sieh an mein Schreien, neige Dein Ohr", oder auch " um Deines Namens willen". Sie suchen den Grund, das Motiv für Gottes Erbarmen alleine bei Gott und seinem herrlichen Wesen und nicht bei dem, wer sie selbst sind, oder was sie tun oder können. Das ist Demut. Dem Demütigen ist Gott gnädig, er erbarmt sich dem, der zerbrochenen Herzens ist. 

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 31.07.2022 14:46

28 Da sagte Petrus zu ihm: Siehe, wir haben alles verlassen und sind dir nachgefolgt.

Wir können uns das Himmelreich nicht verdienen, aber wir können ja zu einem Weg mit Gott sagen, was die Voraussetzung dafür ist, dass Gott es uns schenken kann.

Danke Herr, dass Du uns in Dein Reich eingeladen hast.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von nobse am 31.07.2022 14:24

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von nobse am 31.07.2022 14:12

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 31.07.2022 10:24

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Burgen am 31.07.2022 09:36

Das schreiben wir hier ja eigentlich fast immer. Nur hat jeder hier von uns eine andere Schreibweise/Ausdrucksweise und steht an einem anderen Punkt mit Jesus im Glauben. 

Und jeder erlebt eben auch andere Erlebnisse mit Jesus zusammen. 

Wir sind allesamt aufgefordert uns Denken zu ändern, lernen Gottes Gedanken zu denken. 

Und das wird schon angemeldet bevor wir das Licht der Welt erblicken.
s. Psalm 139, Wochenpsalm von letzter Woche in den Losungen. Oder auch Jesaja 55. 

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Pneuma am 31.07.2022 09:19

Sonntag, 31. Juli 2022 
 

 

Du ewiger Gott,
aus deiner Liebe leben wir
und für deine Güte danken wir.

Uns nährst du mit dem Brot des Lebens,
aber der Hunger in dieser Welt scheint endlos.
Wir danken dir für alle, die säen und ernten,
für alle, die den anderen mit ihren Kräften dienen.
Wir bitten dich für die Hungernden
und die, die sehnsüchtig darauf warten,
dass sie Getreide und Brot bekommen.
Richte du diejenigen,
die mit Ihrer Macht den Hunger vermehren.
Hilf denen, die dem Hunger wehren.
Wir rufen zu dir: Erbarme dich.

Uns bewirtest du mit dem Wein der Freude,
aber Angst frisst sich durch die Seelen.
Wir danken dir für alle,
die Kranken beistehen, Brände löschen,
Hilfe leisten und für alle,
die sich damit abmühen Not und Angst abzuwenden.
Wir bitten dich für die Verzweifelten,
für die, die gegen die Flammen kämpfen und
und die, die ihre Heimat verlassen haben.
Beschäme du die, die sich an der Angst anderer freuen.
Hilf denen, die mit Taten und Worten Mut schenken.
Wir rufen zu dir: Erbarme dich.

Uns umhüllst du mit deinem Frieden,
aber Gewalt und Hass sind in dieser Welt mächtig.
Wir danken dir für alle, die Brücken bauen
und die für Versöhnung und Gerechtigkeit wirken.
Wir bitten dich für die Menschen guten Willens
und die Einflussreichen, dass ihre Worte Gewicht haben.
Falle du den Kriegsherren in den Arm.
Hilf denen, die sich nach dem Frieden auf Erden sehnen.
Wir rufen zu dir: Erbarme dich.

Uns schenkst du dein Wort,
deine Gegenwart,
deine Gemeinschaft.
Wir danken dir für deine Gemeinde.
Wir bitten dich für die, die zu uns gehören.
Segne alle Reisenden und behüte sie.
Steh an der Seite der Trauernden und
erbarme dich der Toten.

Du ewiger Gott,
aus deiner Liebe leben wir,
für deine Güte danken wir
heute und morgen und alle Tage
durch Jesus Christus, unseren Herrn und Bruder.
Amen 

Quelle: Wochengebet der VELKD, www.velkd.de

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Pneuma am 31.07.2022 09:14

Betrachtung am 31. Juli - Über den Eifer im Geist

 

Entzünde, Geist des Herrn, mit deiner Glut
Mein Herz, dass feurig es vor Liebe brenne;
Und nimm es dann in deine starke Hut,
Dass nie Verminderung sein Eifer kenne.

1. Erneuern wir jeden Tag unsere Vorsätze eifrig vor Gott, und bitten wir ihn um seine Gnade, damit unser Eifer in seinem heiligen Dienst nicht erkaltet, denn der Geist der Frömmigkeit wird sogar bei den größten Heiligen lau und schlaff, wenn sie Gott nicht beständig anrufen. Hierüber aber dürfen wir uns nicht verwundern, weil unsere Natur, die aus Nichts erschaffen wurde, aus sich immer nach ihrem Ursprung zielt, die Gnade aber in unserem Herzen wie in einem fremden, mit Dornen und Unkraut wuchernden Erdreich wohnt, unter dem sie erstickt, wenn wir nicht große Sorgfalt anwenden, sie zu bewahren. Erneuern wir uns also jeden Tag, damit wir nicht im Guten abnehmen.

2. Um so notwendiger ist es uns, Gottes Beistand täglich mit ganzem Herzen anzurufen, weil die Natur des Menschen unbeständig, leichtsinnig, wandelbar und gebrechlich gleich einem Glas ist, sein Herz aber gleich dem Meer in beständiger, oft stürmischer Bewegung wogt. Dazu kommen auch noch die Versuchungen des unsichtbaren Feindes, der nie ablässt uns zu bekämpfen, und dessen lästige Anfechtungen uns ermüden. Gleichwie also das Wasser erkaltet, wenn es nicht immer in der Nähe des Feuers ist, also wird auch unser Eifer unfehlbar erkalten, wenn wir nicht beständig zu Gott seufzen, und um seine Hilfe ihn bitten.

3. Auch unsere Leidenschaften schwächen unseren Eifer. Ja sind wir nicht ständig auf der Hut, so untergraben sie die Grundvesten aller Tugenden. Schließlich aber ist alles, was gewaltsam ist, nicht von Dauer. Und was nicht natürlich ist, das zielt, je länger es währt, um so mehr nach Abspannung. Von dieser Art aber ist unser Eifer, der nichts mit der Natur gemein hat, und beständig mit ihr im Kampf ist. Tun wir uns also nicht beständig Gewalt an, so erschlaffen wir notwendig, und es erlischt unser Eifer. Darum ermahnt uns der heilige Apostel und spricht: "Legt den alten Menschen ab, der in Verblendung und Begierde zugrunde geht, ändert euer früheres Leben, und erneuert euren Geist und Sinn. Zieht den neuen Menschen an, der nach dem Bild Gottes geschaffen ist in wahrer Gerechtigkeit und Heiligkeit." (Epheser 4,22-23)

Zitiert mit freundlicher Genehmigung, von Mathias Herget
https://www.marianisches.de/
(Thema wechselt Täglich und ist nicht gespeichert in der WebSeite.)

Liebe Grüße, Pneuma

 

(der Geist der Frömmigkeit wird sogar bei den größten Heiligen lau und schlaff)

Eine Aussage in der Kath.Kirche.

 

 

 

 

WAS IST INNENWOHNEN, WAS ERFÜLLT SEIN MIT HEILIGEM GEIST?

von Leah am 31.07.2022 09:10

Noch zur Erklärung:

Innenwohnen des heiligen Geistes: Der Geist wohnt in jedem Erlösten. 

Erfüllt sein mit heiligen Geist: Das ist die Folge eines gehorsamen und hingegebenen Lebens als Christ.

In einem Neubekehrten wohnt der heilige Geist, obwohl er zunächst noch in seiner alten Natur denkt und handelt. Nun wird er einer Erziehung unterworfen. Er wächst als Christ. So wird er mehr und mehr ( abhängig vom Gehorsam) von heiligen Geist erfüllt.
Leah