Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von Burgen am 16.08.2017 16:21

Hallo 

beim Betrachten der letzten Beiträge finde ich, dass das Thraedthema immer komplizierter wird.

An eine Predigt, die das Thema der Überschrift entfaltet, kann ich mich nicht erinnern. (meine jetzt keinen youtube Beitrag)

Wohl aber erinnere ich mich an eine Freizeit, Bibelfreizeit, in der wir als Gruppe gemeinsam Abendmahl feierten.

Ganz nachdrücklich wurde darüber gesprochen, seine Verfehlungen in Beziehungen vorher zu bereinigen sowie

ganz bewusst Jesus zu Gedächtnis und in Dankbarkeit für seine Menschwerdung und das Kreuzgeschehen dieses

einzunehmen.

Das gefällt mir, dieses ' einnehmen', Blut / Wein, Leib Jesu / Brot des Lebens. Essen und Trinken.
Das ist ein elementarer Vorgang.
Kein Gesetz, reines Gnadengeschenk.
Ein Stück Himmel heruntergeholt. Bis zur nächsten Einnahmefeier.  

Grus
Burgen


 

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von nennmichdu am 16.08.2017 14:33

ergänzung

muss an einer Stelle heißen....der nicht als Bittsteller vor Gott tritt..

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von nennmichdu am 16.08.2017 14:30

Hallo miteinander,


wenn ich jetzt mal so zusammenfasse, was unter "unwürdig" verstanden werden kann, gehen die Ansichten hier doch sehr auseinander.

- für den einen ist es eine Missachtung einer Gedächtnisfeier, die sie zur Sättigung ihrer Gelüste missbrauchen.
- für den anderen ist es ein Verharren und Nicht Loslassen wollen in/von Sünde
- für wieder einen anderen sind es einzelne Sünden, die noch nicht vor Gott gebracht wurden und nun in der Selbstprüfung als solche zu erkennen/bekennen sind

Ein mir nun wichtig gewordener Aspekt ist noch gar nicht so angeklungen/angedacht worden.

In der Passahfeier wird alljährlich unter den Juden daran gedacht, was wie Gott sie durch das Blut des Lammes vor dem Zorn Gottes bewahrt und dann aus der Knechtschaft Ägyptens (der Welt und der Sünde) herausgeführt hat. 

Jesus führt den Gläubigen aber nun auf eine ganz neue Stufe, wenn es heißt -- "darin verkündet ihr den Tod des Herrn, bis das er kommt"  ---- das ist mehr als nur ein Erinnern dessen, was Gott (beim Passah-fest) damals für sein Volk getan hat. Es ist eine Verkörperung und Präsenz des Leibes Christi (der Gemeinde) in der Welt.

Darin stellen wir unser Leben (in der Nachfolge) ganz praktisch zur Schau, das wir der Sünde gestorben sind und nun Christus in/durch uns lebt (so wie Paulus sagt, nicht mehr ich lebe, sonder Christus lebt in mir).

Unwürdig kann dann doch nur bedeuten, das mein Leben halt gerade nicht mit Gott im Reinen ist. Ein Lebenstil erkennen lässt, der auf sich selbst gerichtet ist (und dann das Abendmahl hier nur noch als Sättigungsmahl betrachten tut).


Und dann kann ich dies in der Selbstprüfung erkennen und mich ganz neu ganz und gar Gott hingeben --- und also esse davon!... (hier wird in den Einsetzungsworten von Paulus im Korintherbrief stets der Einschluß/die Teilnahme zum Abendmahl gesucht...nicht der Auschluß..)


Wer also dann als "unwürdiger" am Abendmahl teilnimmt und hier nicht in seinem Leben dies bestätigt findet  (in der Selbstprüfung), das er alles allein von Gott erwartet und als Bittsteller, als geistlich Armer, an den Tisch des Herrn tritt (nach dem Motto - Herr, du bist mir dem Sünder gnädig...), der erfährt nun von Gott eine Züchtigung...

nicht weil Gott ihn hierin verdammt, sondern zurecht bringen möchte...

Also Gott erwartet vom Abendmahlteilnehmer ein ungeteiltes Herz zum einen:

1. Korinther 10
21 Ihr könnt nicht zugleich den Kelch des Herrn trinken und den Kelch der bösen Geister; ihr könnt nicht zugleich am Tisch des Herrn teilhaben und am Tisch der bösen Geister.
22 Oder wollen wir den Herrn herausfordern? Sind wir stärker als er?

und ein Verhalten, was dem Lebensstil unseres Herrn entspricht:

1. Korinther 11
30 Darum sind auch viele Schwache und Kranke unter euch, und nicht wenige sind entschlafen.
31 Wenn wir uns selber richteten, so würden wir nicht gerichtet.
32 Wenn wir aber von dem Herrn gerichtet werden, so werden wir gezüchtigt, damit wir nicht samt der Welt verdammt werden.

33 Darum, meine lieben Brüder, wenn ihr zusammenkommt, um zu essen, so wartet aufeinander.
34 Hat jemand Hunger, so esse er daheim, damit ihr nicht zum Gericht zusammenkommt. Das andre will ich ordnen, wenn ich komme.

Hat jemand Hunger- sprich sucht jemand in der Abendmahlsgemeinschaft seine eigenen Bedürfnisse zu stillen, erweist er sich seinem Herrn - Jesus Christus - als unwürdig, da er nicht so wie Jesus es uns vorgelebt hat, ganz und gar in Liebe das suchen, was dem anderen dient  -- und nicht das unsere (1. Korinther 13,5)

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von Rapp am 16.08.2017 13:41

Ach siehste, Greg,

so lass ich nun mal Dampf ab ohne dass der Kragen platzt oder die Hutschnur reißt.

Jetzt aber brauchen Sofamonster und ich frische Luft und Bewegung.
Bis später,

Willy

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von Greg am 16.08.2017 12:24

  Willy ist ne coole Socke.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von Rapp am 16.08.2017 10:52

Danke Lila,

für deine Ausführungen zum Sedermahl.

Henoch,

ich bleibe bei meinen Worten, denn wie ich sehe machen deine Ausführungen wenig Sinn.

und nun sorge ich dafür, dass bei mir nicht mehr alle Tassen im Schrank bleiben... denn ich brauche ganz dringend nen Kaff...

Willy

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von Burgen am 16.08.2017 10:23

Amen 

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von solana am 16.08.2017 10:23

Ja, das finde ich auch wichtig zu betonen: Wenn man  sagt, dass niemand vom Abendmahl ausgeschlossen werden sollte, weil er noch etwas falsch macht in seinem Leben und das momentan nicht ändern kann .... dann heisst das nicht, dass man dadurch das Falsche für gut und richtig erklärt.

Es heisst aber, dass man ihn nicht von der Gemeinschaft ausschliesst.
Und ihm sagt: Du musst nicht erst fehlerlos werden, bevor du der Gemeinschaft am Leib Christ würdig genug bist.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von Lila am 16.08.2017 10:09

Ja, lieber Greg, so denk ich auch. Nicht umsonst habe ich früher geschrieben, dass man mich nicht falsch verstehen sollte, dass ich „wilde Ehe" befürworte. Aber beim Gott ist alles möglich, auch das was beim Menschen unmöglich erscheint. Darum ist Gebet so wichtig, und Jesu Liebe echt vorzuleben.

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?

von Greg am 16.08.2017 10:00

Dann sehe ich kein Problem damit, das er am Abendmahl Teilnimmt und getauft wird. 

Umso mehr muss er unterstützt und im Gebet getragen werden, denn er ist ein junger Chirst der Jesus nachfolgen will und seinen Willen tun möchte. Dazu gehört eben die Ehe.

Bedeutet das, das er sich von seiner Lebenspartnering trennen sollte bis sie heiraten? Ich wäre dagegen, da sie Kinder haben und diese Kinder haben Eltern, die sie benötigen und Lieben. Es ist einerseits nicht Gottes Wille, das wir unverbindliche Partnerschaften eingehen (also keine Wilde Ehe), aber andererseits geht es Gott um das wohlergehen von Kinder und eine Partnerschaft, die eine Ehe werden kann und soll. Georg wird, wenn er bleibt, ein Zeugnis sein für seine Partnerin und seine Kinder. Die Gemeinde ist verpflichtet, sie zu Tragen, zu stärken und vorbilder der Liebe zu sein. Alles andere passiert zu seiner Zeit.


Ich habe erlebt, wie Gemeinden versuchen aus Christen "Christennachfolger" zu machen Anstelle von Christusnachfolger.

Jesus spricht: "Kommt und seht!". Einige Christen sagen dagegen: "Tue genau das, was ich tue und frage nicht, warum!"

Steve Taylor hat dieses Verhalten in dem Lied "I want to be a Clone - Ich will ein Klon sein" Treffend kritisiert:

"Ich habe den Herrn in mein Herz aufgenommen
sie sagten mir, das ist nur der Anfang
jetzt muss ich lernen, die Rolle zu spielen
Ich will ein Klon sein"

Wir erzeugen oft Christen-Klone, den wir eintrichtern wie sie sich richtig zu veralten haben, aber keine Jesus nachfolger.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst!