Französische Bibel

Re: Französische Bibel

von Burgen am 23.06.2023 08:32

Hattest du nicht geschrieben, dass dein Freund zum Judentum konvertiert war? 

Ich finde es ziemlich "schräg", was er zu Jesus für Gedanken zu haben scheint. 

Die Bibel, einschließlich NT, ist ein effektives Glaubensbuch. 

Und steht keinesfalls auf tönernen Füßen. 

Gott, Jesus und der Heilige Geist sind derart real, dass es fast weh tut, 
ihn nicht sofort zu erkennen, ihn zu lieben und ihm als Sohn und Tochter nachzufolgen, 
dasselbe und nochmehr tun, als das was Jesus einst als Mensch in drei Jahren tat. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Französische Bibel

von Cleopatra am 23.06.2023 07:48

Guten Morgen, 
gibt es denn ein Buch (das würde ich jetzt hoffen), in dem auch mal alle Prophezeiungen über den Messias im alten Testament genannt sind, so dass man sie schnell wiederfindet?

Ich kann die Gedanken deines Freundes durchaus verstehen, auch, wenn es für dich sicher erstmal etwas enttäuschend ist.

Es ist wirklich großartig, dass ihr gemeinsam in den Schriften studieren wollt. Das ist enorm!
Dein Freund, wenn er Jude ist, dann ist er vermutlich in diesem Glauben aufgewachsen. So ist es bei uns Christen ja auch, wenn wir im christlichen Elternhaus groß geworden sind.
Auf der einen Seite möchten wir dann unbedingt unsere Freunde davon überzeugen, wie groß und herrlich Gott ist, wie wichtig und genial die Sündenvergebung ist- aber wir mäöchten selbst auch erstmal so akzeptiert werden, wie wir sind.
Das muss man immer im Hinterkopf behalten, denke ich.

Auch den Druck, dass er es bald "verstehen" muss würde ich dir gerne nehmen.
Schau- die Tatsache, dass ihr gemeinsam in den Schriften (auf Augenhöhe- ganz wichtig) lest, zeigt Vertrauen und Interesse.
Du selbst wirst auch davon profetieren, nicht nur "geben".
Am Ende ist das Wichtigste, und es geht nichts ohne- dass Gott, unser Herr, die Herzen öffnet und sich offenbart.
Wir dürfen als seine Werkzeuge dabei sein und uns gebrauchen lassen und ich finde es toll, dass du das tust.

Wichtig finde ich, dass man auch ein wirkliches Interesse am Gegenüber hat, dass man versucht, zu verstehen und zu erkennen, wie unser Gegenüber fühlt, denkt und interpretiert.

 Liebe Grüße und ganz viel Freude euch beiden, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Französische Bibel

von mw2023 am 22.06.2023 12:06

Gestern war ich bei Mordochai, so heißt der Jude. Es ist viel schwieriger als ich geglaubt habe. Er wollte am liebsten NUR eine Thora auf Französisch und Hebräisch. Jetzt haben wir uns geeinigt, dass ich die Propheten in diesen beiden Sprachen besorge und wir lesen hauptsächlich „NUR" das, was über den Messias geschrieben steht. Und da waren schon nicht einig, da seine Vorstellung von einem Messias an David gemessen wird, und nicht an der Bibel.
Nach der Argumentation, dass sie, die Juden, den Messias nicht erkennen werden wenn sie nicht die Propheten lesen, gab es noch ein paar Punkte, aber wir haben uns geeinigt, (erst einmal) nur im AT über die Prophezeiungen des Messias zu forschen und nicht das lügenhafte NT, welches von den Christen passend verfälsch wurde! Immerhin müssen wir selber auch auf falschen Propheten aufpassen!
Übrigens: meine Frau hat jetzt ein Buch zu Ende gelesen: die Liste. Da geht es auch in der Zeit ca. 30 nChr Jesu um die Prophezeiungen und ob sie mit Jesus alle im Einklang sind.
Aber jetzt muss Mordochai mir erst erklären, wie er darauf kommt, dass Jesus von Esau abstammt!

Re: Französische Bibel

von Burgen am 21.06.2023 08:30

Hallöchen, 

die Stammbäume, bzw. der Stammbaum, der zu Jesus gehört, ist hochinteressant. 
Da schlage ich vor, die Königsreihen zu betrachten. 14 Generationen x3 und dann 
kommt Jesus  
Joseph als menschlicher Beschützer des ungeborenen und aufwachsenden Jesus 
im Leib seiner Mutter, gezeugt vom Heiligen Geist Gottes ... 
Von Beginn an der Verfolgung ausgesetzt ... bis hin zum Tod am Holz/Kreuzfolter 
und hinabgestiegen in das Reich des Todes, sowie Auferstanden von den Toten. 

Jesus, in IHM allein sind Juden, Heiden nun -Christen- !, Jesus, der Christus ist 
unser umfassender Retter durch den Heiligen Geist. 

Die Bundeslade und alles was im AT zu lesen ist, all die Bilder darin, sind 
Vorschatten auf Jesus seine Erfüllung. Niemand anders. 

Und auch nicht Ismael, auch nicht Esau, niemand anders. 
Das ist alles mittels Heiligem Geist erfahrbar. 
Die Bundeslade enthielt das Gesetz. Das Volk lagerte sich den Stämmen nach 
als ein Kreuz - (kann man sich als Satellitbild vorstellen) 
Und in Jesus lebt das Gesetz. Er selbst hat es verfasst. Aber - der Grund war, 
dass die damaligen Israeliten hoch und heilig versprachen, alles zu tun, was 
Gott ihnen sagte - und schon bauten sie ein goldenes Kalb zur Anbetung und
tanzten da herum. 

Und heute, seit über 2000 Jahren beten wir Jesus, Gott und den Heiligen Geist an. 
Die Bundeslade wurde nicht mehr gebraucht, an deren Stelle ist Jesus in das Leben 
der an ihn glaubenden gekommen. Und die verstorbenen und jetzt lebenden Israeliten 
werden hoffentlich ebenfalls bald an Jesus Christus glauben. 
Sie haben zusammen mit den wiedergeborenen Christen viel zu tun  

Ua spricht Joseph Prince sehr viel von AT in seinen Predigten. 
Ein bisschen anders als Roger Liebig - jedoch völlig biblisch. 

Segen und fruchtbare Bibellese und Gespräche
Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Französische Bibel

von mw2023 am 21.06.2023 08:07

Hi pray, du hast in so vielen recht.
Ein AT hat er schon. Eigentlich wollte ich mal ein Foto von seiner Bibel machen - aber das wäre so was von peinlich: zerissen, kaputt, zerlesen...

Re: Französische Bibel

von pray am 17.06.2023 19:48

Lieber Michael,

 

ach wie schöööön, dass du ihm eine Bibel und deine Zeit schenken willst!! Gott segne dich dafür und begleite diese Aktion.
Wenn er orthoxer Jude ist, hat er dann nicht schon ein AT?

Im NT steht sinngemäß, dass wenn die Juden das AT "in Christus" lesen, ihnen die Decke vorm Gesicht wegfällt. Am schönsten finde ich die Geschichte von Josef, der träumte, dass sich seine Brüder eines Tages vor ihm verneigen werden....
Es ist eigentlich bis hin zum Ende die Geschichte von Jesus...eine Vorschattung im AT davon.

Und auch, dass Gottes erstgeborener Sohn Israel ist (und bleibt). Aber der Erstgeborene vor dem Jüngeren (steht dann für die Heiden) zurückgesetzt wird, wie bei Kain und Abel, Jakob und Esau und da gibt es glaube ich noch mehr Beispiele.

Re: Französische Bibel

von mw2023 am 14.06.2023 19:41

Re: Französische Bibel

von Plueschmors am 14.06.2023 17:47

Nein, denn weder Franz Eugen Schlachter noch die Initiatoren der Elberfelder Bibel haben je eine französische Bibelübersetzung herausgebracht. Vielleicht gab es aber französische Übersetzer mit ähnlichem Interesse (begriffsnahe Übersetzungsweise und Urtexttreue), dazu müßte man einmal in die Geschichte französischer Bibelübersetzungen schauen und die Gestalten dahinter betrachten.

Bewährt haben sich aber auch Leseproben: Ein kurzer Text, der den Leser anspricht. Und voilà! Schon hat man seinen Favoriten auserkoren. Man kommt ja nicht weiter, wenn einem die Sprache zuwider ist. Vielleicht gibt es auch im französischen Raum so eine Art Bibleserver, mit dem sich verschiedene Übersetzungen einfach und schnell vergleichen lassen?


Anscheinend ja. MacArthur hat ja nicht selber übersetzt, sondern üppiges Studienmaterial zur Bibel bereitstellen wollen. 


Also ich rate Dir echt zur Leseprobe. Schau einfach, was Deinen Freud anspricht - und dann schenk ihm genau diese Übersetzung.

"Du, Herr Jesus, bist meine Gerechtigkeit, ich aber bin Deine Sünde. Du hast auf Dich genommen, was mein ist, und mir geschenkt, was Dein ist. Du hast auf Dich genommen, was Du nicht warst, und mir geschenkt, was ich nicht war" (Martin Luther, 1516).

Re: Französische Bibel

von Leah am 14.06.2023 17:44

Hallo mw2023,
ich denke, für den Anfang ist eine gute, urtextnahe Übersetzung ohne Erklärungen ideal, weil derjenige dann die Hilfe des heiligen Geistes beim Verständnis der Schrift deutlicher erfährt als bei auslegenen Texten oder Texten mit Auslegungen in der Fußnote. Später erst sind Studienbibel oder Kommentare sinnvoll. Da die verschiedenen urtextnahen Übersetzungen ja inhaltlich übereinstimmen, macht es nichts, wenn 2 unterschiedliche Bibeln benutzt werden. Darüber hinaus hat jede Spache Eigenheiten. 
Ich würde Roger Liebi fragen, er kann Französisch und Deutsch und ist Bibellehrer. 
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Re: Französische Bibel

von mw2023 am 14.06.2023 17:09

Da wir zusammen die Bibel studieren wollen, wäre Schlachter oder Elberfeld recht gut. Das sind aber deutsche Übersetzungen. Gibt es die dann auch in französisch? Oder gibt es gute Übersitzungen die ähnlich wie die beiden oben genannten Übersetzungen sind?