Die Sündendiskusion

Re: Die Sündendiskusion

von jonas.sw am 25.02.2016 11:47

Und die letzte Situation ging über paar Wochen. Hatte ihr aus Jesus, unser Schicksal von Busch vorgelesen, weil der gut erklären kann.

Re: Die Sündendiskusion

von jonas.sw am 25.02.2016 11:44

Hallo Marjo,

sie wohnt bei mir nebenan und sie hat mitbekommen, wie ich 2011 zum Glauben zu Jesus gefunden habe und war auch bei der Taufe 2012 dabei. Außerdem habe ich als Onkel immer mal ab und zu ihre Kinder gehütet.

Re: Die Sündendiskusion

von Merciful am 25.02.2016 11:42

Deine PM habe ich ungelesen gelöscht, marjo.

Ich möchte von dir keine PM erhalten.

Es kann nicht angehen, dass du mich im Forum anklagst, und wenn ich dann nachfrage, weichst du auf eine PM aus.

Also, nenne mir den Beitrag, und zwar hier im Forum.

Merciful

Re: Die Sündendiskusion

von marjo am 25.02.2016 11:41

Lieber Jonas,

wie lange hast Du die Person denn schon begleitet bis es zu diesem letzten Ereignis kam?

Gruß, marjo

Re: Die Sündendiskusion

von jonas.sw am 25.02.2016 11:37

Hallo,

wie geht ihr mit folgender Situation um. Irgendwie ergibt es sich, das eine Person, die vorher nicht so für Jesus offen war, das sie sich dafür öffnet. Du erzählst, das Jesus ans Kreuz gegangen ist und unsere Sünden getragen hat und uns das wahre Leben schenken will. Die Person ist dafür auch empfänglich. Es gibt Zeiten mit gemeinsamen Gebet. Ich sage der Person, es geht darum Jesus anzunehmen, um das wahre Leben geschenkt zu bekommen. Die Sünde war es erstmal, das versucht wurde es ohne Jesus zu schaffen. Aber das Leben kann an Jesus übergeben werden. Ich kann Jesus dafür nur dankbar sein, denn nur er konnte so eine Situation erreichen...

Aber mir geht es um eine andere Situation. Ihr ging es in der Zeit nicht so gut und lag mit Fieber im Bett und dafür wurde auch gebetet. Und dann ging es ihr besser. Und irgendwie wusste sie nicht wohin mit ihrer Energie, und meinte dann, das sie das mit dem Jesus nervt. Ja, sie wollte eigentlich nur getröstet werden und Verständnis haben. Es ist alles so neu und so schnell. Und ihr Mann kann mit Jesus garnichts anfangen. Fragt sie, ob sie nun zu den Heiligen gehöre. Und ich konnte ihr keinen Trost geben, sondern machte mir einfach Gedanken und wusste nicht die richtigen Worte zu finden. War im Moment bei ihr und wollte nur still beten und sie wollte mich konfrontieren, wollte, das ich sofort antworte. Und ich hatte die Befürchtung, das ich sie noch mehr auf die falsche Bahn bringe. Habe ihr nur gesagt, das es darum geht, sich bewusst zu machen, was man mit Jesus hat und ohne ihn verliert. Ich hatte gesagt, das sie ohne ihn tot ist. Aber damit konnte sie nichts anfangen. Aber eigentlich wollte ich nur still beten. Ich bete dafür, das für sie nicht dieses "und es wäre besser, wenn sie nicht davon gehört hätten" gilt. Deshalb war ich auch so erschrocken.

Re: Die Sündendiskusion

von Merciful am 25.02.2016 11:26

Nein, ich erwarte von dir, dass du den Beitrag hier im Forum benennst.

Merciful

Re: Die Sündendiskusion

von marjo am 25.02.2016 11:12

Hallo Merciful,

den entsprechenden Beitrag schicke ich Dir über PM. Im Open sehe ich keinen Grund das zu wiederholen. Für sich genommen war der Beitrag nicht erwähnenswert, auch wenn ich über eine Rückfrage nachgedacht hatte, habe ich davon abgesehen, um das Thema ansich nicht zu belasten.

Gruß, marjo

Re: Die Sündendiskusion

von Merciful am 25.02.2016 11:04

Marjo, ich hätte nun gern gewusst, welchen anderen Beitrag du meinst, in welchem ich nach deiner Auffassung 'Bezug auf die gottlose Forschung der Theologen' genommen habe.

Sicherlich kannst du mir diesen Beitrag nennen. Wenn du solche Anklage gegen mich erhebst, wäre es redlich, diesen Beitrag dann auch zu zitieren oder zumindest darauf hinzuweisen, in welchem Thread dieser Beitrag steht (mit Angabe der Seite und Uhrzeit).

Ich möchte mir selbst gern ein Bild verschaffen und prüfen, wie es mit diesem Beitrag steht, ob darinnen Äußerungen geschrieben stehen, die in irgendeiner Weise der Klarstellung bedürfen.

Also, sage mir, wo dieser Beitrag steht, dann will ich ihn prüfen.

Merciful

Re: Die Sündendiskusion

von solana am 25.02.2016 10:49

So weit ich sehe, sind wir uns bisher zumindest alle über den einen Punkt einig, der im Galaterbrief so zusammengefasst wird:

Gal 5, 16 Ich sage aber: Lebt im Geist, so werdet ihr die Begierden des Fleisches nicht vollbringen.
17 Denn das Fleisch begehrt auf gegen den Geist und der Geist gegen das Fleisch; die sind gegeneinander, sodass ihr nicht tut, was ihr wollt.
18 Regiert euch aber der Geist, so seid ihr nicht unter dem Gesetz.

Gal 6,8 Wer auf sein Fleisch sät, der wird von dem Fleisch das Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird von dem Geist das ewige Leben ernten.

Paulus wendet sich hier an wiedergeborene Christen, die beides in sich haben - den Heiligen Geist (sonst wären sie nicht wiedergeboren Röm 8,9) und "das Fleisch" .

Und das bleibt zeitlebens auf Erden so, bis bei unserem Tod unser Fleisch zurückbleibt.

Und zeitlebens sind beide "gegeneinander", bestimmen unser Leben jeweis in dem Masse, wie wir uns mit dem einen oder anderen "identifizieren" und es in uns "herrschen" lassen, ihm Raum in unseren Gefühlen, Gedanken und Taten geben.
Schon ein kleiner Raum, der dem Fleisch eingeräumt wird, kann alles "durchsäuern" wie Sauerteig oder alles überwuchern wie Unkraut.
Das "aufs Fleisch Gesäte" hat so viel Eigendynamik, dass wir dem gegenüber machtlos sind. Uns selbst beherrschen durch Selbstbeherrschung ist ein aussichtsloser Kampf (vgl Röm 7), weil das "kämpfende Ich" auch fleischlich geprägt ist. 
Nur ein Stärkerer kann herrschen. Wir Menschen von uns aus sind nicht "Herrscher", sondern "Sklaven" des Herren, dem wir uns hingeben, worauf wir säen, womit wir uns identifizieren und uns beherrschen lassen (vgl Röm 6,16).

Herrschen tun nicht wir selbst, sondern entweder der Heilige Geist oder das Fleisch in uns.
Wir entscheiden, welchem Herrscher wir uns unterordnen.
Regiert uns der Geist, dann wirkt Gott in uns "das Wollen und Vollbringen nach seinen Wohlgefallen" und bringt in uns "die Frucht des Geistes" hervor - die in Einklang mit dem Gesetz ist. Dann können wir gar nicht sündigen und stehen deshalb auch nicht unter dem Gesetz.

Sobald wir dem Fleisch Raum geben, entwickelt es seine "alles einnehmende Dynamik" ....

Deshalb auch die Aufforderung: "Lebt im Geist".
Nur so ist das Fleisch entmachtet.
Nur dann, wenn ein "Stärkerer" herrscht - und dieser Stärkere sind nicht wir aus uns selbst, sondern der Heilige Geist in uns.

Mit jedem Gedanken und jeder Gefühlsregung wird in uns eine Saat gesetzt und sie geht auf. Oft merken wir erst, was da wächst, wenn die Früchte offenbar werden. Und dann brauchen wir den Stärkeren, der in uns das richtige Wollen und Vollbringen wirkt.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Die Sündendiskusion

von jonas.sw am 25.02.2016 10:34

Also ich darf mich freuen, das mich Jesus darin unterstützt, das ich Leben schenken darf, indem ich Zeugnis von ihm abgebe. Darauf liegt der Fokus. Nicht darauf, das ich ja jetzt nicht mehr den töten darf, der mich eben so geärgert hat.
Ich darf mich freuen, das ich für die Wahrheit einstehen darf, das mir Jesus hilft mich mehr und mehr von den Lügen zu trennen. Mir wurde nichts weggenommen. Die Lüge brauche ich nicht. Auf die Stimme, das es mit der Lüge doch so spaßig war, als man beim Spiel gepfuscht hat, darauf brauche ich nicht mehr hören.