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Re: Entrückung - Trübsal - wie ein Dieb in der Nacht, oder

von nusskeks am 04.05.2026 09:48

Hallo Burgen,

über den Ablauf der Entrückung gibt es einige unterschiedliche Ansätze. Die zu erläutern ist recht umfangreich. Jeder Ansatz hat Stärken und Schwäche, was auch den Ansatz betrifft, den ich für den richtigen halte.

Grundsätzlich kann man sagen, dass Jesusnachfolger, egal ob physisch tot oder nicht) dem Herrn Jesus entgegengerückt werden und dann bei ihm sind. Menschen die zu diesem Zeitpunkt nicht in Christus sind, haben keinen Anteil an dieser Entrückung. 

Das die Entrückung bereits stattgefunden hätte, war nicht nnur eine Irrlehre zur Zeiten der Thessalonicher. Das hat sich teilweise bis heute gehalten. 

gruß
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Entrückung - Trübsal - wie ein Dieb in der Nacht, oder

von Burgen am 04.05.2026 09:26

Aus einer Predigt zum Link: Paulus im Brief an die Thessalonicher:  

Thema zu Licht, Dunkelheit, Tod und Leben, 
Rettungsgewissheit derjenigen welche zu Jesus bzw der Gläubigen - der Kirche gehören. 

Eines Tages findet die Entrückung statt. 
Zurück bleiben diejenigen, welche die sieben Jahre der Trübsal durchleben werden müssen. 

Wer nicht entrückt worden ist, gehört zu den geistlich Toten ... 


Ich empfinde dies als zunehmend schweres Thema.  
Die allgemeinen Menschen, und diejenigen, die nicht in der Bibel - dem fleischgewordenen Wort Gottes - zuhause sind, sind zunehmend auf ihre eigenen Augen, Körper und eigenen Taten und Entscheidungen angewiesen, anstatt durch Jesus, seinem Lehrbuch für ihn glaubenden Menschen, dem Buch der Gnade und Wahrheit und dem Versprechen welches Treue, Wahrhaftigkeit, Hoffnung - Zuversicht, Verheißung und Versprechen ist. 

Dies alles, weil Gott Vater in Jesus und zur Rechten Seite Gottes sitzend - die Menschen liebt und speziell diejenigen, in denen er lebt, die wach sind anstatt im täglichen Leben schlafen. Diejenigen, die den Heiligen Geist ehren und anbeten indem sie auf Jesus blicken ... und ihn hören ... ihn lieben, anbeten ... 

Die Thessalonicher waren diejenigen, die dachten, sie hätten 'die neue zukünftige Welt der Entrückung' verpasst. Sie waren diejenigen, die im Wort Gottes nach dem Brief des Paulus durchforschten, um zu verstehen, was der Brief aussagt, ob es sich so verhalte, wie der Brief aussagt ... 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 04.05.2026 08:26

Montag   


Gelobt sei der HERR täglich.   
Gott legt uns eine Last auf, aber er hilft uns auch.             Psalm 68,20   

Jesus spricht:  Kommt her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid;  
                     ich will euch erquicken.                           Matthäus 11,28     


TagesL: Sprüche 8,22-32 (33-36)     fortlL: Hebräer 1,1-4    

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 03.05.2026 09:15

Der HERR freut sich über alle, die ihm in Ehrfurcht begegnen und von seiner Gnade alles erwarten. Psalm 147.11  (Hfa)

Gott freut sich ...
Eltern freuen sich z.B. über Kinder, die durch irgendwelche Gesten zeigen, dass sie ihre Eltern lieben. Es ist eine Art Resonanz dessen, was die Eltern den Kindern geben, z.B. durch gegenseitigen Respekt, durch Achtung und Wertschätzung und Wohlwollen. Wo so ein Klima ist, da darf man auch erwarten, dass man sich gegenseitig Gutes tut.

Nicht anders ist ist es in der Beziehung zu Gott.
Da wo wir ihn ehren, ihn achten, dürfen wir auch seine Güte und Gnade erwarten.

Diesen Gedanken wollen wir im Hauskreis vertiefen.

Sonntag, 3. Mai 2026, 20.00 Uhr, Raum Hauskreis-miteinander

Herzliche Einladung
Chestnut und Team 

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 03.05.2026 05:53

4. Sonntag nach Ostern   -  Kantate    (Singet dem HERRN ein neues Lied!  Psalm 98,1)   

::: 

Singet dem HERRN ein neues Lied, denn er tut Wunder . Psalm 98,1   

WoLied: 302  Du meine Seele, singe wohl ... 

Ev: Lukas 19,37-40   Ep: Kolosser 3,12-17   
AT: 1.Samuel 16,14-23   
Pr: 2.Chronik 5,2-5 (6-11) 12-14   Psalm 98   

:::  

Lukas 19,36-41 

36 Während er, Jesus, aber hinzog, auf dem Esel sitzend, breiteten sie ihre Kleider aus auf den Weg. 
37 Und als er sich schon dem Abhang des Ölbergs näherte, 
fing die ganze Menge der Jünger an, mit lauter Stimme freudig Gott zu loben 
über alle die Wunderwerke, die sie gesehen hatten, 
38 und sie sagten: 
»Gepriesen ⟨sei⟩ der König, der da kommt im Namen des Herrn!« 
Friede im Himmel und Herrlichkeit in der Höhe! 

39 Und einige der Pharisäer aus der Volksmenge sprachen zu ihm:  
Lehrer, weise deine Jünger zurecht! 

40 Und er antwortete und sprach zu ihnen: 
"Ich sage euch, wenn diese schweigen, so werden die Steine schreien." 
41 Und als er sich näherte und die Stadt sah, weinte er über sie.  

(ELB, bibleserver.com)  

Kolosser 3, 12-17  : Himmlischer Sinn- Der alte und der neue Mensch  

12 Zieht nun an als Auserwählte Gottes, als Heilige und Geliebte: 
herzliches Erbarmen, Güte, Demut, Milde, Langmut! 

13 Ertragt einander und vergebt euch gegenseitig, wenn einer Klage gegen den anderen hat; 
wie auch der Herr euch vergeben hat, so auch ihr! 

14 Zu diesem allen aber ⟨zieht⟩ die Liebe ⟨an⟩, die das Band der Vollkommenheit ist! 

15 Und der Friede des Christus regiere in euren Herzen, 
zu dem ihr auch berufen worden seid in einem Leib! 
Und seid dankbar! 

16 Das Wort des Christus wohne reichlich in euch; 
in aller Weisheit lehrt und ermahnt euch gegenseitig! 
Mit Psalmen, Lobliedern und geistlichen Liedern singt Gott in euren Herzen in Gnade! 

17 Und alles, was ihr tut, im Wort oder im Werk, alles tut im Namen des Herrn Jesus, 
und sagt Gott, dem Vater, Dank durch ihn!   

AT: 1.Samuel 16,14-23  David wird zum König gesalbt - David bei Saul  

ab 14:  Aber der Geist des HERRN wich von Saul, und ein böser Geist vom HERRN ägstigte ihn. 
Erklärung: zu V14: in blauer Schrift - Elb - 
Der Entzug des Geistes ist die negative Konsequenz der Verwerfung Sauls als Gesalbten Gottes. 
Im NT: Interpretation: 
Könnte es für den Gläubigen bedeuten von Satan /Dämonen angegriffen zu werden.?
siehe Kap 10,9-15 dort wurde Saul gesalbt ...    

:::  

Predigt: 2.Chronik 5, 2-5 ; 12-14 

Das ganze Werk des Tempelbaus durch Samuel wurde fertig und eingerichtet ... 

V2-5 Tempelweihe inklusive Bundeslade, und das Zelt der Begegnung ...  

V 11-12 
11 Und es geschah, als die Priester aus dem Heiligen hinausgingen – denn alle Priester, die sich eingefunden hatten, hatten sich geheiligt, ohne sich an die Abteilungen zu halten – 
12 und als die Leviten, die Sänger ⟨waren⟩, sie alle, nämlich Asaf, Heman, Jedutun, ihre Söhne und ihre Brüder, in Byssus gekleidet, mit Zimbeln und mit Harfen und Zithern an der Ostseite des Altars standen und bei ihnen etwa 120 Priester, die auf Trompeten trompeteten –, 

V 13-14 
13 und es geschah,
als die Trompeter und die Sänger wie ein ⟨Mann waren⟩, um eine Stimme hören zu lassen,
den HERRN zu loben und zu preisen, 
und als sie die Stimme erhoben mit Trompeten und Zimbeln und Musikinstrumenten beim Lob des HERRN: 

Denn er ist gütig, denn seine Gnade ⟨währt⟩ ewig! – 
da wurde das Haus, das Haus des HERRN, mit einer Wolke erfüllt. 

14 Und die Priester konnten wegen der Wolke nicht hinzutreten, um den Dienst zu verrichten. 
Denn die Herrlichkeit des HERRN erfüllte das Haus Gottes.  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 02.05.2026 09:18

Hallöchen 

Es ist so, wir alle befinden uns auf dem Weg: Mancher ist am Beginn seines Weges, ein anderer in der Mitte und wieder ein anderer steht kurz davor den Siegeskranz des Glaubens in Empfang zu nehmen. Dazwischen ist das sogenannte Minuszeichen, welches Anfang und Ende des Lebens bedeutet und mit unsäglich vielen Inhalten ausgestaltet ist. 

Die Wiedergeburt selber geschieht nur einmal im Leben. Was bedeutet dir die Wiedergeburt? 
Lies mal in der Apostelgeschichte ... ua die Predigt, von Petrus gehalten. Oder Paulus. 

Bei der Wiedergeburt erhält der Jesus glaubende Mensch sein, das Maß des Heiligen Geistes Gottes. 


Es geht darum, sich in das Wort Gottes "hineinziehen" lassen. Sein, das Wort Gottes zu lieben - , es sättigt, wie die Bibel sagt, Jesus ist das Brot, er ist der Grund überhaupt vor Gottes Thron erscheinen dürfen ohne verbrannt zu werden. Denn Gott, der Herr ist so heilig und Sünde muss er strafen. Nur in Jesus sind wir sicher, weil ER Jesus liebt und ihn anschaut, liebt er uns wie Jesus und vergibt uns unsere Schuld, unser Unvermögen. 
Die Sättigung ist vergleichbar mit einem tiefen Frieden für Geist und Seele. 

All die vielen Bücher, die es gibt, all die Zeugnisse welche es gibt, sind Zeugnisse des Glaubens sofern sie im Wort Gottes verankert sind. Liest man, erkennt man, einige Menschen sind weiter entfernt, einige sitzen glaubensmäßig sozusagen auf dem Schoß Gottes. Und eines Tages wird er uns alle Tränen abwischen. Auch heute schon, denn auch Jesus hat zu seinen Lebzeiten geweint, nur dass er je ohne Sünde war - aber immer im Gebet mit dem Vater unentwegt verbunden. 

Und das Gebet: das Vater unser, welches er als 'Mustergebetsanweisung' zur Hilfe seinen Jüngern gab, gibt er auch uns - jedem Menschen. Auch dazu, zur Erklärung gibt es sogar menschliche, nachdenkende Erklärungen und Anweisungen. 
Alles führt in die Schrift hinein und dienen zur Sättigung, ins Vertrauen, in neue Weisungen, in neues Verständnis und Stärkung des Glaubens.  

Ja, warum sollten wir, mit der Bibel in der Hand als Maßstab, nicht unseren Weg mit und durch IHN denn nicht weitergehen?  
Er ist der Einzige, der Einzigartige, Mensch-gewordene Gott der wirklich liebt und Liebe ist. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Cleopatra am 02.05.2026 07:35

Guten Morgen, Geist-Licht, 

Die Bibel ist nunmal Maßstab, das hast du akzeptiert, als du dich hier angemeldet hast.
"Weitergehende Erkenntnis" muss immer anhand der Bibel überprüft werden. 
Sonst haben wir irgendwann einen riesigen Mischmasch aus verschiedenen Religionen und Glaubensrichtungen.
Dadurch wird nichts richtiger.
Und wenn die "weitergehende Erkenntnis" nunmal aus Esoterik, Buddismus oder Hinduismus kommen, muss erlaubt sein, dies anzusprechen.
Ich mag dieses "Opferdenken" nicht, denn es unterstellt anderen eine Täterschaft.



Du hast schon wieder nicht richtig gelesen oder verstanden, das wurde nie behauptet oder geschrieben.
Ließ doch bitte mal genauer und unterstelle dann nicht gleich Falsches.



Diese Folge kann ich nicht nachvollziehen, finde ich eben auch nicht biblisch begründet.

Alles ist durch Jesus erschaffen worden ja. Aber schau dir mal gerade im alten Testament die vielen Namen an, auch die der "Gegner". Wenn du dir die Bedeutungen durchliest, wirst du sicher eine andere Meinung dazu bilden.

Nochmal: Niemand will dir was, wir wollen dir auch helfen, unsere Erkenntnis mit dir zu teilen.

Versuche doch mal, offen zu sein, das, was du ja von uns auch erwartest.

Überprüfe anhand der Bibel, benutze dabei vielleicht auch meine Signatur als Hilfe.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 02.05.2026 03:26

Samstag  Sabbat    


Lass meinen Gang in deinem Wort fest sein und lass kein Unrecht über mich herrschen.   Psalm 119,133  

Wer von sich sagt, dass er mit Gott verbunden ist, soll auch so leben, wie Jesus gelebt hat.   1.Johannes 2,6  


TagesL: Offenbarung 22,1-5  

1 Und er zeigte mir einen Strom von Wasser des Lebens, glänzend wie Kristall, der hervorging aus dem Thron Gottes und des Lammes. 
2 In der Mitte ihrer[1] Straße und des Stromes, diesseits und jenseits, ⟨war der⟩ Baum[2] des Lebens, der zwölf⟨mal⟩ Früchte trägt und jeden Monat seine Frucht gibt; und die Blätter des Baumes ⟨sind⟩ zur Heilung der Nationen. 

3 Und keinerlei Fluch wird mehr sein; und der Thron Gottes und des Lammes wird in ihr sein; und seine Knechte[3] werden ihm dienen, 
4 und sie werden sein Angesicht sehen; und sein Name wird an ihren Stirnen sein. 
5 Und Nacht wird nicht mehr sein, und sie bedürfen nicht des Lichtes einer Lampe und des Lichtes der Sonne; denn der Herr, Gott, wird über ihnen leuchten, und sie werden herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit[4]. (ELB)   

Bibleserver.com

fortlL:  Epheser 6,18-24  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 02.05.2026 03:16

Danke für deine Worte Geist-Licht

 

Ja, Jesus geht mit jedem Menschen einen eigenen Weg - es sagte mal ein Mann, Gott hat keine Enkel, jedoch lauter Kinder. 

Auch hörte, dass es für Gott nur Juden, Heiden und Christen gäbe. 

Dabei geht es darum, dass Menschen, die nicht zu ihm gehören geistlich tot sind. Und dies bezieht sich auf die Menschen der Welt. 

Es gibt Weisheit - die Weisheit der Welt, und Gottes Weisheit. Durch Wiedergeburt, spricht Gott ins Herz des Menschen und erneuert Herz, Sinn und Geist. Das schließt Gehorsam nicht aus ... 

Manche sagen ja in manch einer Situation: was würde Jesus jetzt tun? 
Die Antwort findet sich vielleicht in 1.Joh 2,6: 
Wer von sich sagt, dass er mit Gott verbunden ist, soll auch so leben, wie Jesus gelebt hat. 

Da haben wir 'Normalos' vielleicht alle, allgemein, jeden Tag zu lernen ;)   


Dein Resüme oben lädt doch für einen Neuanfang ein, oder siehst du das anders?  
So ein Austausch wie dein obiger Beitrag formuliert klingt jedenfalls gut. 

Ich habe auch schon etliche Träume gehabt. Meist in einer Zeit, in der für mich deutlich wurde, mich fast im Kreis zu drehen - Die Landschaften, Menschen, Orte der Vergangenheit, manche wiederholten sich, Jahreszeiten nicht der aktuellen Jahreszeit entsprechend. Dann aber viele ähnliche 'Geschichten' die wie Sackgassen waren. 

Diese Träume luden ein, im Nachdenke und Beten intensiver in der Bibel zu lesen und die Beziehung mit Jesus zu suchen. 
Und so träume ich fast kaum noch, feiere jeden Tag Abendmahl, bete und singe draußen während meiner Spaziergänge und und und. 

Frühere Traumaufzeichnungen habe vor ein paar Jahren entsorgt. Stattdessen lese ich gerne die Erzählungen des Alten Testamentes, die haben heute noch genauso ihre Bedeutung wie damals. Das bringt mir jedenfalls meiner Seele mehr. 

Ja, wer wirklich mit Jesus Gehen will und eines guten Tages bei ihm im Himmel sein, den verlässt er nicht. Er, Jesus findet Menschen, selbst wenn oft gesagt wird: ich habe Jesus gefunden. Und dann, das hört man allerdings nicht oft, nimmt er uns durch sein Wort und seinen Geist sozusagen an eine unsichtbare Leine ;)  

Wir sind alle auf dem weg, an unterschiedlichen Stellen gerade, aber hören nie auf zu lernen. 
Im Newsletter von Bibeltv las ich heute, dass es ein Lernen gegen Gehirnstillstand gibt, weil das  Gehirn, besonders auch bei Christen wacher, konzentrierter ist als bei anderen. 

Und ich glaube die Juden sagen sich als Gruß: Leben zu. Das habe ich auch schon angefangen, für mich selber dieses sagen. Umgangsprachlich wird oft der Tod und tot ausgesprochen. Das macht etwas mit einem, mit der Seele. 

Gott Jesus will uns ja gerne beschenken - geben wir ihm doch auch die unsichtbare Gelegenheit dafür und auch in den schwachen Leib mit Leben zu beschenken.  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Geist-Licht am 01.05.2026 23:28

Grüß Gott
Cleopatra, Burgen, Forum,

 

Es ist hier friedlich, freundlich, nett, besser als in anderen Foren dieser Art.

Wir gehen den selben Weg, welcher von Christus beschrieben wird mit dem Spruch:
„Ich bin der Weg, die Wahrheit und das lebendige Leben, keiner kommt zum Vater denn durch mich."

Der jeweiligen einmaligen Art und Weise unserer selbst geht mancher mehr rechts, anderer links oder einige auch in der Mitte, doch immer mit dem gleichen Ergebnis.
Die Wiedergeburt im Geiste Christi.

Jesus Christus sagt auch: „Ihr sollt werden wie Gott."
Die Bibel beschreibt mir einen Himmlischen Vater, der selbstständig, frei, eigenverantwortlich lebendig handelt.
Könnte es nun sein, das wir, seine Kinder, auch so werden sollen?

So habe ich versucht hier ein erweitertes Wissen sowie Erkenntnis hereinzubringen.
 
Jedoch, mit dem Hinweis darauf, in der Bibel ist es anders beschrieben, die Texte sind anders gefaßt, wird weiter gehende Erkenntnis, sowie Erfahrungen und erlebtes Wissen, abgelehnt.

Meine Erfahrung mit der Wiedergeburt aus „Wasser und Geist" wird als Irritation erkannt.

Es scheint unvorstellbar, das ein Engel Gottes sich mit einem Menschen unterhält.
In der Bibel findet sich ein Vers, der lautet: Und Moses unterhielt sich mit Gott, wie mit einem Freund!
Also sogar Gott selbst kann direkt mit einem Menschen sprechen.

Dann steht da auch geschrieben: Alles ist durch Gott und Christus entstanden.
Folglich ist der Name Christ in allen Geschöpfen zu finden.

Ihr werdet sicher euren Weg zu Gott, unserem Himmlischen Vater weiter gehen.
Ich wünsche euch dafür viel Erfolg und Gott.

Alles was zu Christus lenkt, bringt den Geist und lebendiges Leben.