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Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Nochmal Hallo Pausenclown, 

die Israeliten hatten durch Mose im Auftrag Gottes persönlich viele Aifträge bekommen für zB den Bau des ersten Tempels. Christen nicht. 

Auch das Sündopfersystem, wenn man es so nennen darf, die Vorlage für den Gnadenstuhl , Bundeslade, - soetwas hatte die vermutlich 2. Generation der Christen nicht. 
Diese obigen Geschehnisse haben allesamt mit Christus zu tun. 

Wir können wirklich dankbar sein, dass die Hebräer so treu dies alles bewahrt haben bis heute. Denn ohne dem, wäre das Christenvolk wohl ziemlich hohl, denke mir. 
Verstehst du? Ihr Juden seit der Boden, die Wurzel. Und auch wir Christen sollten alle immer wieder zurück zur Wurzel. Denn ist Jesus eben die Perle, der Weinstock, die verlorene Münze, das Lamm auf dem Weg zum Schlachter. 
Das Blut des Lammes, mit ihm wurde 1x im Jahr durch den Hohepriester der Gnadenstuhl besprüht. Und dadurch wurden die Steintafeln, der Aaronstab sowie das Brot bedeckt. 

Die Christen haben die wunderbare Möglichkeit jeden Tag, sogar mehrfach das Abendmahl zu essen, aufzunehmen wie Medizin. Den allerersten Christen war dieses so wichtig, dass sie bei jeder Gelegenheit in unterschiedlichen Häusern dieses Mahl einnahmen. Dies ist ein Geschenk der Auswirkung der Kreuzigung und Himmelfahrt. 

Das sind doch einerseits große Unterschiede, machen jedoch von alt zu neu eine Anbindung zueinander. Wir können jederzeit Kraft Gottes durch Jesus uns schenken lassen. 
Solche Geschenke erfreuen das Herz und sagen nicht, du must aber ... denn du darfst - Dad Geschenk öffnen und auswickeln. 

So, das war's wohl. 
Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo Pausenclown, 

mit Lied meinte ich nicht ein bestimmtes Lied. Sondern habe es im Sinne einer Redensart benutzt. Also kein Durcheinander. 

Das ganze Geschehen im sogenannten alten Bund, denn Gott hat mehrere Bünde mit Israel geschlossen, führen zu Jesus. Da Gott überaus geduldig war und ist, hat es solange gedauert bis zu Jesus. Und ich finde diese Länge mit allen Höhen und Tiefen und all die nachgeborene Menschenmenge, ist in Gottes Sinn uns zugut. Heißt, wir alle dürfen IHM dankbar dafür sein, auch jetzt in unserer letzten Zeit zu leben. 

Das schreibe, denke ich unter Vorbehalt, denn die gläubig entschlafenen, gestorbenen Menschen haben es jetzt besser, denn der Geist Gottes ist zurück , weil das geistliche Leben auf Erden vorbei ist. Das allerdings wird sich wieder ändern. 

Wenn ich nicht wiedergeboren, Jesus nie gekannt hätte, nie gehört hätte, dass sich alles um Jesus dreht - wenn ich also keine Christin wäre, dann wäre ich verloren und wohl in der Hölle, nach dem Tod. 

Jetzt jedoch ist das anders. Nun gehöre ich zu der weltweiten größten Bewegung Gottes, trotz oder gerade, weil ich geliebtes Kind Gottes bin, dem alle Schuld vergeben ist und jeden neuen Tag neu beginnen kann. Sogar dann, wenn ich nicht gut drauf bin, es hier und da zwackt usw. 

Jesus liebt mich. Woher weiß ich dies? Die Bibel sagt mir dies.  
Alle Kinder, groß und klein, lädt er zu sich ein. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo Burgen.

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo ihr zwei, 

ja, ich denke schon, dass ich die Frage nach der Gnade im AT beantwortet habe - leider mit zuvielen Satzbildern im Kopf. 

Es hat immer Gnade gegeben, sonst wären die Menschen nicht mehr. 

Nur im AT haben sie nicht getan was sie sollten. Davon sprechen ja ua die Propheten 'ein Lied' . 

Und das ist genau der Punkt, weswegen die beiden Steintafeln kamen. Und daraus folgte dann die weitere Entwicklung. 

Abraham brauchte diese Tafeln nicht, er glaubte Gott. Das rechnete Gott ihm an. 

In Matthäus sehen wir allerdings dann wieder, wendete sich das Blatt - 
sie sahen was Jesus allen am Sabbat meist tat, und nahmen ihn nicht als Messias an. 

Ich denke, dass ihr das ja alles auch sehr gut alles wisst 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo Burgen.

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo Burgen!

Ich war gespannt auf Deine Antwort. Hast Du die Frage von pausenclown jetzt überhaupt beantwortet? Dessen bin ich mir gerade nicht klar. Also außer Deinen ersten zwei Sätzen und die konnte ich nicht gut nachvollziehen.

gruß
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo Pausenclown   

im Alten Bund regierte Gott Jahwe auch mit Gnade, weil er Liebe ist. Jedoch konnte die Gnade damals nur in einigen Menschen sozusagen herauskommen. Denn weil Gott ein heiliger Gott ist - musste er Sünde strafen. Leider versprach das hebräische Volk, sein Volk immer, das tut uns Leid, wir werden es nicht mehr tun - nurn konnten sie aus eigener Kraft nicht tun, wassie versprachen. 
Deshalb lesen wir ua auch von den vielen VErtreibungen - sie hörten nicht auf ihn. Sie taten das, was sie wollten. 

Weil er jedoch Gnade und Liebe ist, ausserdem stark und mächtig, suchte er immer wieder und fand er immer wieder einen menschlichen Mann, dem er speziell sein Volk aus Gnade anvertraute. Das waren als König zB Saul, der ihn aber nicht treu war. Aber David, der dann König wurde, ein Mann seines Herzens, der Gott liebte und zuerst Schafe seines Vaters hütete usw. 

Vorher natürlich all die genannten Männer, die Gott glaubten und denen er Aufgaben zuwies. 
Die Propheten später zB könnten ohne Gottes partieller Gnade überhaupt nicht ihr Amt ausüben können. 
Man kann in all diesen speziell herausgerufenen Frauen und Männer den späteren Weg bis zu Jesus, sehen, der der Retter und Erlöser am Kreuz die Sünden der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft der Welt sein Leben als Lösegeld geben würde. 

Letztens, entweder bei Jeremia oder Hislia oder so, habe mir leider nicht notiert, habe gelesen, dass die 'gypter eines Tages ebenfalls unseren Gott Jahwe anbeten würden. In Erinnerung ist mir noch ein anderes arabisches Land - glaube Syrien, gehört dazu.  
Das sind die beiden damaligen Ländergruppen, die zuerst immer Israel als Flüchtlinge Asyl geben. 

Das Traurige ist eben, dass das Volk der Hebräer- sag jetzt mal so allgemein- wie wir heutigen Menschen eben nicht Gott treu und gehorsam bleiben können. Deshalb musste er, als Mensch in Jesus kommen. Das war sein Los. 
Und wir sehen im NT die Gnade war da - aber sie wollten den Heiler als Messias nicht. Aber das Kreuz Tod und Auferstehung wurde  d i e  Lösung für die ganze Welt. Seine Gnade würde für alle reichen - wenn sie ihre Leben ihm übergeben würden ...  

Dann wäre, computermäßig ausgedrückt, der unselige Akt des ersten Menschenpaares "zurückgesetzt" ;) sein. 

Ich stelle mir die Braut Jesu wie in einer Blase vor, die alle in IHM einhüllt, die zu ihm gehören. Dort allein sind wir geschützt und kein Teufel der Welt kann uns was schaden. Jeder der zB Märtyrer ist in IHM, Jesus geschützt. Wir haben es mit einem zukünftigen Reich in dieser irdischen Welt zu tun.
Gnade, Heilung, Wiederherstellung usw. inbegriffen. Der Höhepunkt derzeit ist unsere Entrückung - wann immer sie kommt.



 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo Burgen.

Eine schnelle Frage nachgelegt und zwar gab es vor Jesus keine Gnade? 

Falls ja, wie unterscheidet sich Gnade im AT zum NT?
Muss weiter und Shalom 

Re: Was macht den neuen Bund aus? zB Hebr 8,6-13 und viele andere Stellen ...

Hallo pausenclown,  

habe ich gesagt, du solltest mehr im Neuen Bund leben? 
Dann habe ich mich wohl verschrieben. Meine natürlich lesen. 

Ob du im Neuen Bund lebst? Davon gehe ich mal aus, wenn du in Jesus gegründet bist und mit ihm lebst. Das kannst nur du beurteilen, nicht ich. 

Mein Eindruck ist allerdings, dass du beinahe ausschließlich? im AT zuhause bist? Kann mich auch da irren. Jedenfalls 'verkörperst' du für mich das, was ich denke, ein gerechter Mann Gottes ausmacht. ;) obwohl ich dich nicht kenne, bleibe dabei - du bist zumindest ein sehr geliebter Sohn Gottes ;) 

Und ja, Gnade über Gnade - ich lebe im Glauben aus Gnade. Und Gnade ist eine Person - doppelbesetzt: Jesus Christus ist Person Gnade, sein irdisches Leben in den Evangelien ist Gegenwart in Gnade. Er - Gott wurde ein Mensch wie wir - eine andere Lösung gab und gibt es nicht. 
Wieso? Denke, weil wir sonst alle, die auf Erden leb(t)en schon längst gerichtet worden wären. 

Mit dem Abendmahl inklusive Fußwaschung im Obersaal vor der Verurteilung, Folter, sterbend die Schuld der Welt auf seinen geschundenen Leib nehmend während der drei Stunden Dunkelheit am Kreuz hängend - für die Menschheit im Willen Gottes, seines Vaters, der sich abwenden, zurückziehen musste, sonst hätte er das nicht ertragen und aushalten können, begann die Erlösung. 

Erlösung für diejenigen, die IHN in ihrem Herzen durch die Worte des schon im AT darauf hinwiesen und im NT auf den Weg gebracht wurde. Um dabei von ganzem Herzen in der neuen Geburt fest zu bleiben, und dies alles überhaupt verstehen zu können, bedarf es eben des NT in Wort und Tat. 

Und ja, weil es unendlich viele Menschen gibt, die weder das AT noch das NT lesen, verinnerlichen, kaum oder gar nicht Gott Jesus - den Menschensohn anbeten, sich mit ihm beschäftigen und ihm danken, ist das alles so unklar. 
Denn Gott ist derselbe und er liebt die Menschen, indem er Jesus schaut, seinen geliebten Sohn, der nie eine Sünde getan hatte und für uns alle, die Schuld usw. aus Gehorsam und Liebe zum Vater auf sich nahm. 

Ich weiß nicht, was ich dir darauf noch schreiben könnte. Jetzt eben nur die obigen Bibelstellen zu lesen, verinnerlichen anbieten kann. 

Die gute Nachricht ist eigentlich nicht schwer zu verstehen ... ;) 
Das Gesetz - die 10 Gebote durchleben und durchweben unsere Herzen.  
Trotz Gnade Jesu haben nach wie vor das jüdische Volk einen besonderen Stellenwert - und auch dort arbeitet Gott durch Jesu Gnade zur Erlösung. 



Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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