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stella55

68, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 75

Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von stella55 am 29.04.2024 11:07

@ Cleopatra

Es geht doch um Schlüsselverse betr. Gebote Gottes.

Edit: Text zurückgegeben, da wieder vom Thema weggeführt , AGB Allgemein 8, Forenregel A, C, D und E

Antworten Zuletzt bearbeitet am 30.04.2024 07:21.

Andreas

73, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 894

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 29.04.2024 08:51

13 Auch sie gingen und berichteten es den anderen und auch ihnen glaubte man nicht.

Wieder glauben die Jünger nicht. Die Hoffnungslosigkeit hat sie fest im Griff.

Danke Herr, dass Du uns nicht aufgibst, selbst wenn wir Dir zum wiederholten Male nicht glauben.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1467

Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 29.04.2024 08:34


Montag  


Gerecht ist er, der HERR, ich aber war widerspenstig gegen sein Wort.   
Klagelieder 1,18  

Was meint ihr aber? 
Es hat ein Mann zwei Söhne und ging hin zu dem ersten und sprach: 
Mein Sohn, geh hin und arbeite heute im Weinberg. 
Er antwortete aber und sprach: 
Ich will nicht. 
Danach aber reute es ihn, und er ging hin.    Matthäus 21,28-29  



Gebetslied: BG: 414: 

Gib, dass ich tue, was dein Gebot mich heißt, in voller Ruhe mit unverzagtem Geist! 
Scheint's töricht oder gar verwegen, so ist's zu wagen mit deinem Segen, 
so ist's zu wagen mit deinem Segen. 

(Walther Eugen Schmidt)  
(Evangelischebrüder - Unität)  


TagesL: Sprüche   8,22-32 (33-36)  
fortlL: 1.Korinther  3,9-17 
Psalm 149  





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Plueschmors

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 415

Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von Plueschmors am 28.04.2024 22:26

Hallo Stella,


...als solche Christen wie ich, die im getreulichen Umsetzen der zu inniger Gottverbundenheit,allmählicher bis vollkommener Erlösung vom Bösen führenden Anleitungen, Gebote Jesus Christus.

wie sieht denn Dein "getreuliches Umsetzen zu inniger Gottverbundenheit" im Alltag so aus? Bisher habe ich auch Gott den Vater um Erlösung von dem Bösen gebeten. Du aber hast eine "Anleitung"? Wäre cool, wenn Du die hier einmal ganz konkret teilen könntest.

Hast Du da eine Art tägliches Offizium? Ich interessiere mich ja besonders für die sehr strengen und entbehrungsreichen Formen christlicher Nachfolge (Kartäuser/Trappisten), wollte selbst auch mal als Teenager ins Kloster gehen. Bin also für jede Form von Methode, Regel und Anleitung sehr offen und würde mich sehr freuen, wenn Du hier einmal konkreter werden könntest.

Wie beginnst Du Deinen Tag, wie füllst Du ihn, wie beendest Du?


Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1467

Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von Burgen am 28.04.2024 16:02



ich verstehe nur noch Bahnhof.... LG Also, nicht einmal wir Juden glauben das wie durch das einhalten des Gesetzes/Torah, vor Gott bestehen können.

Hallo pausenclown, 

ja, weißt du, nach dem Geschriebenen oben, das Cleo ja beantwortet hatte, fühlte ich mich gar nicht gut. Und Cleo hatte es auf den Punkt gebracht. Und ja, du hast es kurz und knapp ja auch bestätigt. Ich brauche eben leider ein paar Buchstaben mehr   und ganz viel Geduld ... 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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pausenclown

90, Männlich

  Motiviert

Beiträge: 150

Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von pausenclown am 28.04.2024 15:29

Hallo,

ich verstehe nur noch Bahnhof....

LG 
Aso, nicht einmal wir Juden glauben das wie durch das einhalten des Gesetzes/Torah, vor Gott bestehen können.


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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1467

Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von Burgen am 28.04.2024 15:11



stella:
HFA Römer 3,20
Denn kein Mensch wird jemals vor Gott bestehen, indem er die Gebote erfüllt.
Luther 2017 20
Denn durch des Gesetzes Werke wird kein Mensch vor ihm gerecht sein.

Falsch ist auch der 2. Teil von
Römer 3,20 HFA:
Das Gesetz zeigt uns vielmehr unsere Sünde auf.
Luther 2017
Denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.

Diese obigen Verse sind für mich nicht gegensächlich. Du scheinst dich an ihnen abzuarbeiten. 

@alle 
In der Übertragung von Hans Bruns 1962 lesen wir: 

Römer 3,20 
Es ist also völlig ausgeschlossen, dass ein Mensch vor Gott gerechtfertigt werden kann aufgrund seiner Gesetzeserfüllung. 
Das Gesetz öffnet nur die Augen für die Sünde. 

Das geschah auf dem Berg Sinai, jetzt sind wir auf dem Berg Zion angekommen. 
Und genau dafür ist ja auch Jesus in die Welt gekommen.
Wir alle brauchen ihn und sollten niemals den Menschen moralisch und ethisch beschuldigen ein schlechter Mensch zu sein. Oder so. 
Jeder ist auf und in eine gefallene Welt geboren worden. 

Die Schrift sagt so ähnlich in dem Evangelium als frohe Botschaft: :
Nikodemus, nur wenn du neu geboren worden bist, an mich glaubst und mir vertraust, wirst du leben. Jetzt bist du tot, dann jedoch wohnt Gott Vater in dir  weil ich (Jesus) im Vater lebt und er in mir und du. 

Diese Lebensübertragung findet in einem Augen-Blick statt für den Rest des irdenen Lebens des MenschenKindes. Der Heilungs- und Heiligungsprozess hingegen wird ein menschliches Leben lang dauern. Jedoch sagt die Bibel, dass er damit zu den Heiligen gehört - also jeder der an Christus glaubt. 

Da gibt es kein Schema f, mit jedem Menschen wird er sonders umgehen, sofern der Gläubige seinen Willen unterordnet und Jesus die 1. Geige spielen lässt. 

Und ja, seit A&E leben wir in einer dunklen und ungehörigen Welt, die von Jahr zu Jahr erst in großen und neuerdings in schnellen Schritten immer finsterer wird. Wohl dem- und derjenigen, die in der ganzen Heiligen Schrift zuhause sind, und ihr glauben - besonders glauben, dass Gott sie derart liebt, dass er seinen einzigen Sohn für dich, mich und ganz viel anderen hingab, damit wir geistliches Leben haben, das bin in die Sehnen, Bänder, Körperflüssigkeiten, Neuronen, Organen usw. hineinwirken will - wenn wir es IHM erlauben. 

Bedingung ist ua, unsere Lippen reinigen lassen, unser Denken erneuern lassen usw. Nicht zu vergessen, dass es sein vergossenes Blut ist, welches und deckt und das kleine Stückchen Brot, welches uns zum Leben und Heil geschenkt ist. 
Ja, das ist Gnade, die jeden Tag neu ist. Und durchträgt ... Ein Lernprozess ... Lebenslang ... tut manchmal auch weh   


Gruss 
Burgen   



Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Cleopatra
Administrator

38, Weiblich

  Urgestein

Forenleitung

Beiträge: 5269

Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von Cleopatra am 28.04.2024 14:20

Hallo Stella,

Ich verstehe deinen ersten Satz nicht.
Hat der was mit dem Thema dieses Threads zu tun?

Der zweite Teil:
Bitte beachte die Threadthemen, ja? Über die Hoffnung für alle haben wir in einem extra Thread geschrieben.

Soweit ich das verstehe, wäre folgender deiner Worte eine Antwort auf das Threadthema:

„ Ohne Kenntnis der Gesetze, wofür wer wie getötet werden müsse, hätte Paulus nie gewusst, was es für -perverse- Begierden/Sünden geben könne.“

Ist das richtig, auf die Threadfrage hin betrachtet?

Ansonsten finde ich es echt traurig und langsam auch nervig, dass ständig andere Christen so negativ beurteilt werden von dir. Das ist echt schade, wenn du Gottes Kinder immer so schlecht siehst, beziehungsweise beschreibst. Ich glaube, dass Gott da echt gnädiger ist mit uns.

Lies mal Kolosser 2, so ab Vers 13, vor allem ab Vers 16.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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chestnut
Administrator

61, Weiblich

  fester Bestandteil

Chatleitung

Beiträge: 630

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 28.04.2024 13:49

Ist mein Wort nicht so: wie Feuer, Spruch des HERRN, und wie ein Hammer, der Felsen zerschmettert?
Jeremia 23.29

Wir wollen im Hauskreis darüber nachdenken, was es bedeutet, dass Gottes Wort wie ein Hammer ist, der Felsen (Steine) zerschlagen kann.
Wie macht Gott das? was könnten Felsen sein?

Sonntag, 28. April 2024, 20.00 Uhr Hauskreis-miteinander


Herzliche Einladung
 
Chestnut und Team



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stella55

68, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 75

Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von stella55 am 28.04.2024 11:08

Hallo Cleopatra

Cleopatra: Hier sollten wir seeeehr vorsichtig sein und die ganze Bibel ernst nehmen. Ich stelle mir vor, ich würde mir Mühe geben, einen langen Brief zu schreiben und der Empfänger würde dann behaupten, dass ein großer Teil davon nicht von mir sei, nur, weil dem Empfänger ein Teil meiner Worte nicht gefällt... Wie schlimm muss es für Gott sein, wenn dann sogar zum Teil Menschenseelen daran hängen, die durch das selbst entschiedene Hinwegnehmen (oder hinzutun) von Versen eine neue Lehre entstehen lassen oder die Notwendigkeit der Errettung durch eben die Annahme der persönlichen Sündenvergebung verneinen! Das ist wirklich höcht dramatisch! In dieser Welt entwickelt sich ja die Gesellschaft immer mehr dazu, es so zu verändern, dass es möglichst jedem passt.

Wie schlimm muss es für Gott den himmlischen Vater sein, wenn  er sehen muss, wie wenig seine vom Einfluss seines Widersacher vollkommen erlösenden Worten durch den Mund seines Söhnes Jesus in Teils Christenkreisen wahrgenommen und getreulich -zum eigenen Wohl, dem der Nächsten und der Freude Gottes- umgesetzt werden. 

Joh 14,21 Wer meine Gebote hat und hält sie, der ist's, der mich liebt. Wer mich aber liebt, der wird von meinem Vater geliebt werden, und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren. 1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.

Dann kam die HFA-Bibel und an manchen Stellen zeigen die Autoren derselben klar auf, dass sie zwischenn Geboten und -solche verletztenden- Gesetzeswerke jener Zeit- NICHT unterscheiden können. Sie lehren nämlich in Römer 3,20 entgegen Gottes Lehre und der von Paulus.

HFA Römer 3,20 Denn kein Mensch wird jemals vor Gott bestehen, indem er die Gebote erfüllt. 
Luther 2017   20 Denn durch des Gesetzes Werke wird kein Mensch vor ihm gerecht sein.

Falsch ist auch der 2. Tail von Römer 3,20 
HFA:             Das Gesetz zeigt uns vielmehr unsere Sünde auf.
Luther 2017Denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.

Ohne Kenntnis der Gesetze, wofür wer wie getötet werden müsse, hätte Paulus nie gewusst, was es für -perverse- Begierden/Sünden  geben könne.


Cleopatra:Wie schlimm muss es für Gott sein, wenn dann sogar zum Teil Menschenseelen daran hängen, die durch das selbst entschiedene Hinwegnehmen (oder hinzutun) von Versen eine neue Lehre entstehen lassen oder die Notwendigkeit der Errettung durch eben die Annahme der persönlichen Sündenvergebung verneinen! Das ist wirklich höcht dramatisch!

Eine Errettung aus einstiger Sündenknechtschaft gibt es in Warhehit nicht ohne alle bisherige Bosheit abzulegen. Kol 3, 8-17 zeigt, was himmelseits von einem Christen an Verhaltensänderungen erwar tet werden dürft)

Und um klare Erkenntnis darüber zu geben  wie wem Gott opferfrei, nämlich durch Reue und Umkehr Sünden vergibt opferten Jesus und vor ihm ja auch Johannes der Täufer ihr Leben, vergossen sie ihr Blut
.Mk 1,4 So trat Johannes der Täufer auf in der Wüste und verkündigte eine Taufe der Umkehr zur Vergebung der Sünden.

Jesus nach Kreuzigung und Auferstehung:
Lk 24,47 und in seinem Namen wird allen Völkern Umkehr verkündigt werden zur Vergebung der Sünden - in Jerusalem fängt es an Petrus-, Apg 5,31 Gott hat ihn zu seiner Rechten erhöht und zum Fürsten und Retter gemacht, um Israel Umkehr zu schenken und Vergebung der Sünden.



Cleopatra schrieb:In dieser Welt entwickelt sich ja die Gesellschaft immer mehr dazu, es so zu verändern, dass es möglichst jedem passt.

Das ist mir insbesondere in einigen christlichen Gemeinschaften aufgefallen. Meine vorbildlich gottesfürchtige Oma sagte mal treffend. Früher war es noch so, dass man in der Bibel danach suchte, was uns hilft nurmehr gottgefällig, also im Sinne Jesu Christi zu leben. Sie kenne mehr und mehr solche Christen, welche in der Bibel nach Möglichkeiten suchen ihr Leben möglichst nicht ändern zu müssen.

2Tim 4,3 Denn es wird die Zeit kommen, da sie die gesunde Lehre nicht mehr ertragen, sondern nach eigenem Gutdünken und Verlangen von einem Lehrer zum andern laufen werden, um sich die Ohren kitzeln zu lassen

Wie sollen denn Christen sichals  LICHTER, vorbildlich nach Gottes Willen lebende Menschen erweisen, wenn manche Gläubige da und dortbehaupten, es sei unmöglich mit der Zeit von ganzem Herzen vollkommen zu halten,  was Jesus Christus, respektive sein Himmlischeer Vater durch den Mund seines Sohnes an solchen Verhaltens- und Vergebungslehren verbreiten liess, welche ermöglichen ein allmähliches bis vollkommen sündloses=gottgefälliges Leben zu beginnen und beizubehalten.?
 Jakobus 4,7 So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch. 8 Naht euch zu Gott, so naht er sich zu euch. Reinigt die Hände, ihr Sünder, und heiligt eure Herzen, ihr Wankelmütigen.


Herzliche Grüsse Stella

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