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Herta Müller in der FAZ

von Plueschmors am 04.06.2024 18:49

Hallo zusammen,

sehr gut auf den Punkt gebracht aus meiner Sicht: Ich kann mir die Welt ohne Israel nicht vorstellen.

Friede sei über Israel!

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Plueschmors am 04.06.2024 18:04

Hallo Amadeus,

also bei mir kam das einfach über Nacht. Ich habe vorher sehr fröhlich und gerne und ungescheut gesündigt, habe da allerdings auch nichts von Gott gehalten und die Bibel bestenfalls für ein antikes Buch unter vielen. Die hatte ich zwar im Bücherregal von meinem Onkel, aber sie fing darin nur Staub. Einmal hatte ich sie durchgelesen wie einen Roman von vorne bis hinten durch. Fand ich aber langweilig.

In dieser einen Nacht aber bin ich sehr, sehr krank geworden und hatte plötzlich gar keinen Halt mehr. Mein ganzes Leben ist sehr spektakulär in sich zusammengebrochen. Nur noch Abgrund. Nirgends Hilfe. Und inmitten dieser grauenhaften Nacht hat es mich plötzlich zu eben diesem antiken Staubfänger von Buch hingezogen. Weiß nicht, woher der Drang kam. Ich war überzeugt gottlos und hatte nur Hohn und Spott für den christlichen Glauben übrig. Ich habe die Bibel also in der Mitte aufgeschlagen und bin bei den Psalmen gelandet. Den Rest der Nacht habe ich mit Lesen und Beten verbracht und war am nächsten Morgen ein wiedergeborenes Kind Gottes. Meine Meinung heute: Das hat alles Gott getan.


Ja. Angeboren. Darum ist ja auch eine Wiedergeburt nötig, denn "der natürliche Mensch nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; es ist ihm eine Torheit und er kann es nicht erkennen" (1.Kor 2,14).


Dann ist Deine Moral aber schon weiter gediehen als die der meisten Menschen. Man könnte meinen, die zehn Gebote wären eine Art "vernünftiges Naturgesetz". Es hat aber auch "Kulturen" gegeben, die eine "Unwertung aller Werte" forderten, z.B. in der Antike die Spartianer, wo das Stehlen und Töten durchaus zum guten Ton jeder Erziehung gehörten, denn es war vor allem ein kriegerisches Volk. In neuerer Zeit haben wir mit dem Nationalsozialismus einen Versuch gesehen, den Menschen zum Tier zu machen. Der Starke raubt, der Schwache geht zugrunde. Und heute? Wie sieht sie denn aus, die schöne Welt? Gott und sein Wort wird meistens nicht geehrt, die einsamen Eltern werden ins Heim abgeschoben, töten tun wir reichlich durch unser Verhalten, stehlen durch unseren Konsum, Ehebruch wird fast schon zwinkernd belächelt, gelogen wird allenthalben, Neid ist überall...

Du kannst Dich also schon glücklich schätzen, wenn Du die zehn Gebote ernst nimmst und darauf Deine Moral baust. Das ist gar nicht selbstverständlich: "Und als er hinausging auf den Weg, lief einer herbei, kniete vor ihm nieder und fragte ihn: Guter Meister, was soll ich tun, damit ich das ewige Leben ererbe? Aber Jesus sprach zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als der eine Gott. Du kennst die Gebote: 'Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis reden; du sollst niemanden berauben; du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren.' Er aber sprach zu ihm: Meister, das habe ich alles gehalten von meiner Jugend auf. Und Jesus sah ihn an und gewann ihn lieb" (Mk 10,17-21).


Süchte machen lange nichts, bis es einem wirklich sehr schlecht damit geht. "Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht." Also die "Bestrafung" kommt sicher, sei es in Form von körperlichen oder psychischen Erscheinungen. Man kann Süchtigen ins Gewissen reden, aber das bringt eigentlich nichts. Der Süchtige muß Heilung wollen. Leider entsteht dieser Wille aber oft erst dann, wenn die ersten schweren Schäden sich bemerkbar machen. Hast Du da was Konkretes oder ist das nur so allgemein gesprochen?

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 04.06.2024 14:06

Hallo Amadeus, 

theoretisch? Absolut nicht!

In den Geschichten erfährst du Gottes Einstellung und siehst, wie ätzend Sünde ist, und wohin uns die Sünde führt.

In den Briefen des neuen Testamentes erfährst du auch enorm viel, was es im praktischen Leben bedeutet, als Christ zu leben.

Ein Bibellesen oder ein Gespräch mit Gott ist niemals theoretisch, sondern sehr sehr praktisch anwendbar und spannend 

Du fragst: Was ist, wenn sich da gar nichts tut? Gegenfrage: Hast du verstanden, was Sünde bedeutet und was das Ergebnis von Sünde ist?
Hast du in der Folge dessen verstanden, was es mit Jesu Opfertod auf sich hat und was die Vergebung deiner Sünden bedeutet für dich?

Um das zu verstehen, muss man sich natürlich damit auseinandersetzen und es lesen. 

Mir ist auch aufgefallen, dass- je mehr man sich mit "der Welt" beschäftigt, und je mehr das eigene Umfeld gottlos ist, desto mehr ist man selbst in der Versuchung.
Wenn du dich aber mit Menschen umgibst und mit Themen, die Gott ehren, dann wird es dir außerdem leichter fallen.

Die Bibel ist das Beste Anleitungsbuch des Lebens. Da werden so viele verschiedene Themenfelder angesprochen, so viele hilfreiche Tips, kluge Weisheiten und Maßstäbe gezeigt. Sogar deutsche Sprichwörter sind zum Teil daraus genommen. Also Theorie sehe ich da nicht viel.

Erlösung vom Bösen ist das Thema: Genau. Und da muss man eben unterscheiden: Die Erlösung vom Bösen, die uns von der Sünde befreit, die dürfen wir uns durch die Annhme der Sündenvergebung schenken lassen. Die Bibel unterscheidet ganz klar zwischen "fortlaufender Sünde/ in der Sünde verharren" und "einmal gesündigt haben zb durch einen doofen Gedanken oder so". 
Als Christ selbst haben wir die Kraft des heiligen Geistes bekommen, der uns befähigt, gottgefällig zu leben, so, dass der Teufel keine Macht mehr über uns haben muss. Den Start (Errettung) aber gibt Gott in seiner Gnade.


Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Amadeus am 04.06.2024 13:04

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Amadeus am 04.06.2024 12:56

Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 04.06.2024 08:54

Dienstag  


Der HERR sprach: Mein Angesicht soll vorangehen; ich will dich zur Ruhe leiten.    2.Mose 33,14   

Es ist also noch eine Ruhe vorhanden für das Volk Gottes.   Hebräer 4,9  


Liedgebet: BG 815,3: 

Unsre Lasten, unsre Sorgen legen wir in Gottes Hand. 
Jeder Wunsch ist dort geborgen, wo in Gott er Ruhe fand.  

(Samuel Longfellow/Annegret und Walter Klaiber)
(bei Annegret und Walter Klaiber) 


TagesL: Lukas 6,27-35  
fortlL: 1.Korinther 14,12-25  
Psalm 133

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Burgen am 04.06.2024 08:44

Der ewige Vater, Abba, sprach 2. Mose 33,14 zu seinem Volk durch Mose,
dem damals demütigsten Mann vor Gott:
Mein Angesicht soll vorangehen; ich will dich zur Ruhe leiten. 

Das war einerseits ein Versprechen für Mose, andererseits das Versprechen für sein ganzes Volk. 
Leider sehen wir auch, dass das Volk fast nie diese Ruhe genießen konnte ... 

Abba, Vater wie oft wissen wir nicht was und wie wir für das Volk Israel in der Jetztzeit beten sollen. 
Wir wissen, dass du das Gebet einzelner Menschen hörst - wir wissen jedoch nicht, wann und wie du Gebete um Frieden, Schutz, Bewahrung und Gehorsam erhörst. 

So erbitten wir mit deinen eigenen Worten in der Schrift, dass wir als Christen das Gebetsamt als Wächter für die Menschen dort wirklich ernst nehmen und nicht nachlassen, für Frieden, Schutz und Bewahrung in dem Land Israel beten. 
Ganz unabhängig von dem, was jeden Tag in und durch die Medien zu uns in die Häuser und Ohren kommt. 

Wir alle warten auf dich, dein Eingreifen und dein Angesicht der Liebe und Ruhe für Israel - und uns auch. 
Vor allem bitte ich um Vergebung dafür, alles besser zu wissen in der Einschätzung dessen was zwischen den Menschen durch die Hamas, andere und Israel geschieht. 
All das Leid, die Verzweiflung, jegliche Zerrüttung von Menschen, Häusern und Land, so klein wie ein - dein - Augapfel!, lege ich vor dich und bitte ernstaft die Worte für heute, die du Mose damals sagtest als er dich sehen wollte und Gewissheit haben wollte, dass du sein und dein Volk aus der Knechtschaft befreien würdest: 

Lass wahr werden: 2.Mose 33,14 
         Mein Angesicht soll vorangehen; 
ich will dich zur Ruhe leiten. 
                AMEN 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 04.06.2024 06:59

Guten Morgen, Amadeus, 

es klingt auch ganz simpel, aber: Du kannst auch jederzeit Gott einfach um Erkenntnis bitten

Wenn du ihn bittest, dass er dir seine Sicht zeigt, dann wird er es bestimmt tun.
Was auch sehr gut hilft ist das Lesen des alten Testamentes, vor allem Angefangen in erste Mose.
Dort lernst du seine Maßstäbe kennen und siehst, wie ätzend Sünde ist, was sie alles kaputt machen kann.

Und wenn dir dann bewusst wird, wie schnell wir Menschen sündigen, wie groß aber auch das qualvolle Geschenk Jesu war, damit diese Sünden entfernt werden können (weil wir ohne die Sünde keine Chance haben, mit Gott in Kontakt zu treten, da Gott ja heilig ist) , dann wird man automatisch nicht leichtfertig weiter sündigen, weil es einem einfach nicht mehr egal ist.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Plueschmors am 03.06.2024 22:44

Hey Amadeus,

herzlich willkommen hier im Forum und lieben Dank für Dein Anliegen:

Es gibt keine Sündenerkenntnis ohne Gesetz. Paulus schreibt Römer 7,7: "Ich wüsste nichts von der Begierde, wenn das Gesetz nicht gesagt hätte: 'Du sollst nicht begehren!'" Wo kein Kläger, da kein Richter. Darum ist meine Meinung ja auch, daß es ohne bleibendes Sündenbewußtsein gar keinen Glauben geben kann. Wir sind und bleiben Sünder, schwache Menschen, aber bei Gott finden wir immer wieder Barmherzigkeit und Gnade um Jesu willen. 

Die zehn Gebote sind hier immer ein guter Spiegel, in dem man sich aufrichtig betrachten sollte: Habe ich heute anderen Dingen mehr vertraut als Gott? Habe ich in Nöten zuerst woanders Hilfe gesucht als im Gebet? Habe ich sein Wort heute vernachlässigt? Habe ich meinen Eltern heute getan, was sie verdienen? Habe ich in irgendeiner Form anderen Menschen Schaden zugefügt? Habe ich mich am Anblick attraktiver Menschen geweidet? Haben wir anderen etwas zu Unrecht genommen? Haben wir Bruder oder Schwester im schlechten Licht stehen lassen? Sind wir neidisch gewesen und haben nach Besitz gestrebt? usw. usf.

Wer keine Sünde zu haben meint, braucht auch keinen Jesus.

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von stella55 am 03.06.2024 21:49

Das sind jene  -für Christi Nachfolger nicht mehr relevanten Aufforderungen mittels Verbrennen oder Steinigen für dies und das zu töten/morden, Vergeltung von Bösem mit Bösem. die Paulus Gesetzeswerke, Werke des Gesetzes nennt, mit denen man vor Gott, dem Himmlischen Vater unmöglich als Gerechter bestehen kann. (im Judentum galten jene auch nicht lange Zeit.

Gottes Gebote , du sollst nicht, sind nicht böse, im Gegenteil, sie zeigen ja auf was zu lassen ist um gottgefällig zu handeln. 1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.



Oh,ich las auch schon mal in sogenannt christlichen Foren, wie semaja.de, dass man die Kreuzigung Jesus als Evangelium zu verbreiten habe. und auch auf andern Internetseiten, die sich mit Glaubensfragen befassen würden.


Was verstehst Du unter das Böse ist UM uns Christen und darum AUCH um Erlösung bitten.  Das Vaterunser ist für mich kein Gebet in Form von Bitten, sondern eine Bestätigung.


Es ist nunmal eine erstrebenswerte innere Lebensqualität wenn man nebst AN Jesus auch ihm glaubt und ihm nachfolgt. Je nach Alter in besimmten Abständen zum Arzt zu gehen, auch wenn man sich gesund fühlt hat schon manchem das Leben gerettet, wegen Früherkennung von Krebs. 

Solange man noch sündigt, ist es einleuchtend um Vergebung zu bitten. aber jene, welche in Römer 6 die aufhörten deer Sünde Knecht zu sein, oder die Jungen Männer, in 1. Joh. 2,14 die den Bösen dank Worten Gottes aus Christi Mund überwunden haben mussten ja nicht mehr um Vergebung bitten, auch nicht mehr gem. 1, Joh 1,9....



Gefordert ist selbstverständlich das Ablegen von ALLER bisherigen Bosheit, respektive von unrein, sündig machenden Gedanken wie Jesus den Menschen unrein macht.


Obiges zählt ja gemäss Paulus zur fleischlichen Gesinnung, welche Feindschaft gegenüber Gott bedeutet, denn Gott ist Liebe.

Unten folgt dann was Paulus kurz als sich anzueignende geistliche Gesinnung 


Na, wem das zu anstrengend erscheint,  um ein nurmehr segensreiches vom Bösen erlöstes und darauf von Gott behütetes Leben nach Vorgaben Jesus,, und was seine Jünger und Apostel von ihm lerntn und gemäss Missionsbefehl nach Jesus Kreuzigung und Auferstehung im Hinblick auf das Evangelium Reich Gottes zum halten lehrten kann von der Zusammenfassung Jakobus profitieren Jak 4,7 So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch.


Oh, wenn man es selber mit den Jahren erlebt und beibehalten hat, dann ist es schon wichtig, diesen Menschen ein Stück weit auf diesem Weg zu begleiten, so wie unsereins der Hl.Geist es tut, den unser Herr Jesus uns ja zugesagt hat. Wer hingegen selber der festen Überzeugung ist, dass es unmöglich ist noch zu Lebzeiten ein nurmehr gottgefälligesm somit sündloses  Leben zu führen, sollte vielleicht an sich selber daran arbeiten, derjenige Mensch zu werden und bleiben, als den Gott in in Liebe und bestimmten Begabungen ausgestattet hat.

So, das ist sehr viel aus dem Herzen Geschriebenes. Ich finde es schade, dass es so viele Christen gibt, die auf die segensreichen Verheissungen in der Bibel nicht zu vertrauen scheinen, wenn sie die Führung ihres Lebens wirklich künftig dem weisen Lehrer und Sohn des wahren Gottes, Jesus Christus anvertrauen

Joh 8,12 Nun redete Jesus wieder zu ihnen und sprach: Ich bin das Licht der Welt. Wer mir nachfolgt, wird nicht in der Finsternis wandeln, sondern er wird das Licht des Lebens haben.

Jak 1,12 Selig ist, wer Anfechtung erduldet; denn nachdem er bewährt ist, wird er die Krone des Lebens empfangen, die Gott verheißen hat denen, die ihn lieb haben.

1Joh 5,18 Wir wissen: Wer aus Gott geboren ist, der sündigt nicht, sondern wer aus Gott geboren ist, den bewahrt er und der Böse tastet ihn nicht an.