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Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Jonas am 24.11.2020 23:15Im Falle des Menschen kann man es nicht trennen.
Im Falle Gottes, Gott ist zornig, nicht an sich, aber für sich(für uns).
An sich ist Gott die Liebe.
Straft Gott?
An sich nicht.
Gott an sich hat die Sünde in dem Augenblick vergeben, indem sie passiert.
Aber für sich, für uns, erfolgt auf eine begangene Sünde die Strafe.
Mithin straft Gott, oder die Strafe auf eine Sünde ist nur natürlich.
Habe ich mich verständlich ausgedrückt?
Mit besten Grüßen
Antworten
Re: Welche Eigenschaften von Gott findet ihr ganz besonders?
von Merciful am 24.11.2020 22:38
Re: Corona - bald beginnt Herbst 2020 - gibt es was wie wissen sollten?
von Hannalotti am 24.11.2020 21:49Was meinst Du, was für eine Versuchsreihe, die bei Menschen eine Art "Genmanipulation" durchführt. Welche Genmanipulation? Zu was manipuliert? Bitte erkläre genauer, was Du damit meinst.
Dieser Satz ist jetzt nicht Dein ernst, oder?
Ich bin übrigens auch kein Fan dieser Impfung und werde mich auch nicht impfen lassen, aber zu behaupten "Corona" wäre eine Lüge, ist eine Verleugnung oder Verdrängung.
Ja, es gibt einige schwere Krankheitsverläufe, aber auch viele "milde Verläufe". Du hast Dir aber schon die Berichte von Menschen angehört, die einen milden Verlauf durchgemacht haben und immer noch mit den Folgen zu kämpfen haben, obwohl sie als "genesen" gelten. Von 2 Menschen persönlich weiß ich, dass sie immer noch mit den Folgen zu tun haben.
Ah ja, und Du gehörst natürlich nicht zum "Mainstream"?
Diese Sätze finde ich in folgendem Artikel sehr treffend:
"Das Online-Portal Telepolis hat zu solchen Argumenten geschrieben: Dann müsste man sich auch fragen, warum die Feuerwehr noch ausrückt in Deutschland, so ganz ohne Datenbasis. Wisse man denn genau, ob das Gebäude überhaupt brennbar ist? Ob der Rauch wirklich so giftig ist? Ob da Menschen drin sind, vielleicht sogar unter 80 Jahren? Und in der Logik dieses Buchs müsste man ergänzen: Und ob die Menschen in dem Haus nicht schon Vorerkrankungen haben?"
Und beim Lesen bleibt unklar, ob Reiß und Bhakdi das wirklich so meinen. Das Problem an diesem Buch ist, dass an vielen Stellen offenbleibt, wie genau denn ihre Position lautet – außer, dass sie dagegen sind. Die prägenden Stilmittel dieses Buchs sind das Geraune, die rhetorische Frage, die Unterstellung und die Andeutung.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Burgen am 24.11.2020 21:13
2. Samuel 24,1 ff
Hier geht es ursprüglich um die Sache, die in Chronik etwas ausführlicher geschildert wird.
Und wieder entbrannte der Zorn des HERRN gegen Israel.
Auch hier werden vorher die großen Taten der Helden erzählt. / vermutlich war David emotional aufgewühlt, stolz und begeistert.
Und das wird von Gott genutzt um ihn aufzureizen zu tun, was eigentlich nicht hätte sein sollen.
Einmal wird er durch Satan gereizt - so lesen wir im Samuel. So hat es der Chronist erlebt, denn Gott versucht niemand.
Vielleicht hätte er sonst dem HERRN die Schuld geben müssen.
Hier jedoch kommen die Begierden , Wünsche und Stolz zusammen, Gott hatte im AT klare Regeln gegeben.
Und die hat der König David übertreten, ignoriert vielleicht.
zeitlich liegen ja ein paar Jahre zwischen Samuel und dem Chronisten.
David hätte eben dies nicht tun dürfen. Ich glaube, dies ist unerheblich, wer gereizt hat.
Das David sich hat reizen lassen, das ist eben schlimm.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Burgen am 24.11.2020 20:56
Gerade habe nochmal den Absatz in 1.Chronk 21, 1-6 gelesen. Und 7ff
Ich finde, da wird sehr gut entfaltet, wieso Davis gereizt wurde. Nämlichaufgrund der Heldentaten der Männer Davids. Ein Absatz über unserem.
Wenn Gott hier David gereizt hätte, würde es dort geschrieben sein. In V3 lesen wir, dass Joab seinen König daran erinnerte, dass die Zählung zur Schuld werden würde.
V3b Warum verlangt mein Herr das? Warum soll es Israel zur Schuld werden?
7 Und diese Sache war böse in den Augen Gottes, und er schlug Israel.
8 Da sagte David zu Gott: Ich habe sehr gesündigt, dass ich diese Sache getan habe.
Im Anschluss daran legte der Seher auf Geheiß Gottes Drei Dinge vor, die Davld als Sühne aussuchen sollte.
Das ganze Kapitel ist eine wunderbare Lehre, auch für uns als Paradebeispiel dafür, was willentlicher Ungehorsam nach sich ziehen lassen kann.
Klar, wir leben jetzt nicht unter dem alten Bund. Jedoch gibt es auch für den neuen Bund ein Wissen darüber, was gut, richtig ist oder nicht.
Davis war also empfänglich in seiner Seele. Sind wir das nicht auch öfter?
Ich glaube, das zeigt sich in den Versuchungen, denen wir immer mal wieder begegnen.
Und immer stellt sich irgendwann dann die Frage, wie gehe ich damit um? Gott/Jesus können wir ja alles sagen. Er freut sich, wenn er uns Kraft schenken kann, die wir "jederzeit anzapfen" dürfen. Dann hilft er da gut durchzukommen.
Gott ist Geist und seine Hilfe ist eine geistige Hilfe. Vielleicht ein bisschen kompliziert ausgedrückt.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Burgen
Gelöschter Benutzer
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von geli am 24.11.2020 18:04Aber kann man denn den Zorn von der Person trennen? Irgendwie schwierig...
Leonardo
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Leonardo am 24.11.2020 17:42Geli,
er meint es denke ich so:
Man kann es nur auf diese Art verstehen:
"Der Zorn des Herrn entbrannte, und er (der Zorn) reizte David..."
Aber man könnte es doch m.M.n auch so verstehen:
"Der Zorn des Herrn entbrannte, und er (Der Herr) reizte David..."
Es ist ja nicht klar, wer "er" ist...Der Herr oder der Zorn. Kann beides sein.