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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von geli am 03.07.2020 13:06

Ich hatte nur gesehen, dass Du abgemeldet warst, und mich gewundert. Dann die Diskussion gelesen, wollte mich aber nicht einmischen 
Aber ich freue mich, wie die Sache ausgegangen ist, und dass Du wieder da bist! 

Re: Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von geli am 03.07.2020 13:00

So ähnliche Gedanken hatte ich auch manchmal schon, wenn ich sehe, wie sehr Tätowierungen "in" sind.
Ich persönlich finde Tätowierungen auch eher schrecklich, ganz besonders auch Gesichtspiercings. Wenn mir jemand gegenübersteht, der einen Ringe durch die Lippen oder die Augenbrauen trägt, kann ich fast nicht hinschauen und habe Probleme, diesem Menschen ins Gesicht zu schauen. 
Allerdings weiß ich nicht, ob das nun meine persönliche Abneigung ist, oder ob es tatsächlich etwas ist, das Gott ablehnt.

Normalerweise geht man ja davon aus, dass dieses "Malzeichen" des Antichristen ein implantierter CHip sein wird, vor einiger Zeit habe ich aber gelesen, dass dieses Wort, das an der Stelle in Offenbarung benutzt wird, eher an etwas denken läßt, das oberflächlich auf der Haut angebracht ist - eben so etwas wie ein Tattoo. Da denkt man tatsächlich schon an "Vorkonditionierung". 

Tattoos sind sogar schon bei kleinen Kindern "in" - sie können verschiedene Aufkleber kaufen, die dann mit Wasser auf die Haut aufgebracht werden können. Wie bei so vielen Dingen werden auch hier schon die Kinder an Dinge "gewöhnt", dazu gehört auch das "zaubern" (es gibt kaum noch Geschichten, in denen nicht "gezaubert" wird, Einhörner, "liebe" Hexen usw.), und viele andere Dinge, die mit der Bibel nicht vereinbart werden können.

Eine konkrete Aussage in der Bibel - besonders im NT in Bezug auf Tattoos, kenne ich aber nicht.
Ein Argument könnte vielleicht sein, dass es ja erwiesen ist, dass die Farbe, mit der ein Tattoo gemacht wird, krebserregend ist. Es schadet also - besonders dann, wenn es ein großflächiges Tattoo ist - der Gesundheit und beschädigt somit Gottes "Tempel", den Körper.

Tatoos - nur eine Modeerscheinung? Oder steckt mehr dahinter?

von ignats am 03.07.2020 11:14

Für mich selbst muss ich gestehen, dass ich mit Menschen, welche Tatoos tragen, meine Probleme habe. Besonders, wenn Tatoos auf standig sichtbaren Bereichen des Körpers angebracht sind, erscheint mir dieser Mensch, und sei er noch so reinlich, ungepflegt. Ansehnliche Männer, hübsche Frauen - mit Tatoos wirken sie auf mich abstoßend.

Das Thema wird in der Bibel nur einmal wörtlich angesprochen. In 3. Mose 28: "Ihr sollt keine Tätowierungszeichen an euch anbringen."  

Gilt das noch immer?

Unser Körper ist ein Tempel für den Heiligen Geist, der in uns wohnt. Unser Körper ist nicht unser Eigentum, sondern er gehört Gott. Wir sollen Gott mit Körper und Geist verherrlichen. Aber ich bezweifle, dass ein Teil- oder ganzkorpertatoo den Herrn wirlich ehrt. Oder diverse Piercings. Die bringen doch eher zum Ausdruck, dass der Körper, wie Gott ihn mir gegeben hat, mir nicht gefällt.

Ich gehe aber noch etwas weiter. Ich habe gelesen, dass die immer stärker um sich greifende Tatoo"kultur" letztlich nichts anderes ist, als eine Art der Vorkonditionierung an das Malzeichen des Tieres und seine Annahme. Wobei damit nicht gesagt sein soll, dieses Malzeichen wäre auf jeden Fall ein Tatoo, es gibt da mehrere Möglichkeiten, wie dieses Malzeichen einmal aussehen kann.

Ich bin gespannt, wie Ihr das seht.

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von ignats am 03.07.2020 09:02

Cleo schrieb: "Und ich persönlich finde es immer wieder wichtig, den Blick auf Jesus zu richten.
Denn dann, wenn in den Medien scheinbar nurnoch dieses eine Thema kursiert, dürfen wir nicht den Blick verlieren auf Gott.

Siehst Du, das sind Redewendungen, die ich zwar kenne, mit denen ich aber nicht viel anfangen kann. Das meine ich nicht als Kritik, sondern um zu verdeutlichen, wie unterschiedlich man Dinge betrachten und an Dinge herangehen kann.

Cleo schrieb: Wohnst du denn in einer Bevölkerungsarmen Gegend, oder in der Stadt?

Wir - also meine Frau und ich und im Nachbarhaus unsere dritte Tochter mit ihrer Familie - wohnen schon recht ländlich in einem Dorf mit ca. 1200 Einwohnern. Doch hier wohnt man gerne, an der Grenze zwischen "Kleinem Odenwald" und dem Kraichgau. Und da unsere hiesige Tochter Logopädin ist, läuft sie immer wieder Gefahr, sich bei Patienten anzustecken, denn ihr Arbeitsbereich erstreckt sich über zwei Landkreise. Der Mundschutz nervt mich, ich trage ihn nur, wenn es unvermeidbar ist. Mit meiner Herzinsuffizienz bekomme ich nur schlecht ausreichend Sauerstoff mit dem Ding.

Vor gut zwei Jahren hätte ich meine Frau fast an den Krebs verloren. Ein Brustkrebs, der schon sehr ausufernd metastasiert hatte. nach außen durchgebrochen war und bereits auch Gehirn bzw. Sehnnerv befallen hatte. "Völlig verkrebst" war sie damals. Sie  hätte kaum noch ein Jahr überleben können. Operationen wurden gar nicht erst versucht. Sie wird palliativ behandelt - und doch ist der Krebs so weit zurückgedrängt worden, dass sie nicht einmal mehr Extrasauerstoff braucht. Sie nahm ihre Arbeit als Lehrerin wieder auf, ist aber derzeit noch in Suspens und betreut jetzt jeden Nachmittag (mit mir zusammen) unser Enkelchen Nr. 1. (Nr. 2 lebt in Bremen, da kommen wir nicht so oft hin)
Ja, es geht uns gut. Gott sei Dank und Ehre dafür.

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Cleopatra am 03.07.2020 07:44

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Cleopatra am 03.07.2020 07:37

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Burgen am 03.07.2020 07:24

Ignats: 

Hallo an alle, 

wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben, möchte ich wiederholen, dass die meisten Menschen, mit großer Scheu über solche Erlebnisse sprechen. Oft haben die Verwandten solcher Menschen sie für irre gehalten, hatten Angst vor ihnen. Und die eine Folge war, dass sie in die psychiatrischen Anstallten gesteckt wurden - und dort große Qualen erlitten. 

Und auch heute sprechen die meisten "betroffenen" Menschen nur in großer Scheu zu anderen Menschen über ihre Erfahrungen, die sie gemacht haben. 

Allerdings leben wir inzwischen heute in einem medialen, digitalen Zeitalter. Und in gewisser Weise anonym. Nichts desto trotz werden auch oder gerade deswegen, wegen der gewissen Anonymität, manche Menschen mutig und lassen andere an ihren Widerfahrnissen teilhaben. 

Mir liegt es völlig fern, Esoterik oder so zu unterstützen. Also meine geschriebenen Gedanken nicht falsch verstehen! 

Will sagen, die Bibel ist voll, prall gefüllt mit Dingen, Bildern zwischen Himmel und Erde. 
Im AT nennt man sie nur anders. 

Ich selbst habe etliche Bücher eine Zeitlang gekauft, die sich mit diesem Thema auseinander setzen. Gesucht hatte ich nicht nach ihnen. 
Und in keinem Buch war zu finden, dass Menschen sofort auf diese Erlebnisse begeistert abfuhren. Das Gegenteil war der Fall. 

Und das führt mich, unterm Strich zu dem Entschluss, dass zumindest der kleine Junge, Don Piper, und ein Herzchirurg ua. sich diese ausserkörperlichen Wahrnehmungen nicht ausgedacht haben, nicht auf esoterischem Hintergrund aufgeschrieben wurden. 

Im Gegenteil. Gott selbst ist es, der Menschen auf diese Weise hilft und Mut schenkt, nicht aufzugeben. 
Es wird uns auch gezeigt, dass es wirklich wahr ist, enben, dass es den Himmel gibt, so wie die Bibel ihn beschreibt. 
Und wir dürfen uns freuen auf eine Ewigkeit mit Jesus, den Engeln, Freunden und Verwandten. 

Es lohnt also, zu Lebzeiten sein Herz Jesus zu schenken. 
Der Himmel, wie die Christen ihn erwarten, ist ein wunderschöner, bunter, herrlicher Ort. 
Nicht einfach nur ein seelischer Zustand ...., wie manche meinen ... 



 

Re: Tageslosung (9) Jauchzet Gott, alle Lande ! __ Psalm 66,1

von Burgen am 03.07.2020 07:02

Deine Hände haben mich gemacht und bereitet; unterweise mich, dass ich deine Gebote lerne. __ Psalm 119,73 

Und das ist sein Gebot, dass wir glauben an den Namen seines Sohnes Jesus Christus und lieben uns untereinander. __ 1.Johannes 3,23 


Kl: Galater 3,6-14               // Die Gerechtigkeit wird durch Glauben erlangt, nicht durchs Gesetz // 
Bl: 1.Könige 12,33 - 13,10   // Goldene Kälber und die Gerichtsbotschaft des Propheten // 


Wenn wir in Frieden beieinander wohnten, 
Gebeugte stärkten und 
die Schwachen schonten, 
dann würden wir den letzten heilgen Willen des Herrn erfüllen. 
(Johann Andreas Cramer) 

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von ignats am 02.07.2020 23:20

Neuer Versuch....

Chestnut schrieb: "Also es gibt auch in der Bibel selbst solche Erlebnisse. Wieso soll Gott diese nicht auch Menschen jetzt teilhaben lassen?" Erinnerst Du Dich, Chestnut? Ich hatte geschrieben: "Ob Du das so erlebt hast oder nicht, entzieht sich meiner Beurteilung."

Paulus selbst betont bei seinem Bericht gleich zweimal, dass er nicht weiß, ob seine Entrückung leiblich oder körperlich gewesen ist. Von ihm sind mehrere solcher Visionen bekannt. Zu seiner Zeit hatte Paulus sich immer wieder esoterischer und okkulter Gegner zu erwehren, die von sich alle möglichen wunderbaren Dinge behaupteten; sie rühmten sich, um ihr Popularität zu halten oder zu steigern.

Was macht Paulus indessen? Er spricht über diese Vision sehr, sehr sparsam. Er bezeichnet sich nur als "Mensch in Christus". Er sagt, dass  er "sich rühmen" könnte und viele Worte über das Erlebte machen könnte, und das wäre nicht gelogen. Er weiß, welch außerordentliche Offenbarung ihm zuteil wurde. Und - damit er nicht "größenwahnsinnig" werde - wurde ihm ein Pfahl ins Fleisch gegeben, damit er sich nicht überhebe. Ich finde das sehr beeindruckend, dass Gott ihm quasi eine "Überheblichkeitsbremse" verpassen muss.

Diese an Paulus Bericht angelehnte und mit Elementen aus Beschreibungen der Offenbarung erweiterten Phantasiegeschichten laufen in charismatischen Zirkeln zu dutzenden um. Immer etwas anders, mal mehr, mal etwas weniger phantastisch. Anfangs hauptsächlich in Übersee, vor allem den USA, inzwischen auch hier bei uns. Kennzeichnend für diese Geschichten sind oft die überbordenden und an science-fiction erinnernde Dinge (fast so schnell laufen wie das Licht) als auch oft die Aussage: "Wer mir nicht glaubt, glaubt dem Herrn nicht".

Wir wissen, dass wir in Zeiten leben, in denen Verführung und Hinweise in falsche Richtungen vermehrt auftreten werden und wir wissen auch, dass diese Verführung mitten aus der Gemeinde kommen werden. Statt freundlichem und wohlwollendem Vertrauen in solche Geschichten rate ich dringend zur Nüchternheit und zum genauen Prüfung anhand der Schrift und guter, wertvoller Sekundärliteratur. "Wachet und betet!" Darauf kommt es an.

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Hannalotti am 02.07.2020 21:53