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pray

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Re: Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von pray am 31.10.2024 09:56

Durchs Gesetz gerecht werden.... Wer möchte das?, fragtest du, Pausenclown.

Also wenn du mit Leuten über Jesus sprichst, dann sind einige schon der Meinung, sie sind gerecht genug weil sie ja alle Gebote gehalten haben also das meinen sie jedenfalls.

Oder ich kenne einen Christen, der sehr viel Verbindung zu Israel und jüdischen Menschen hat, der sich im hohen Alter hat beschneiden lassen. Er lehrt das nun auch so mit Hinweis auf Jesus, der auch beschnitten worden ist.

Ja und für einen selbst muss man auch darauf achten, dass man die Gebote nicht aus Furcht vor Strafe hält, sondern aus Liebe zu Gott und weil es einfach gesegnet ist. 

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Burgen

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Re: Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von Burgen am 31.10.2024 09:37



Hallöchen, 

denke, dass das 'Gesetz' halten tief in uns verwurzelt ist und den gleichen Stellenwert geniest wie der Tod, der in unsere allgemeine Sprache eingepflanzt worden ist. Allerdings nicht von Gott, dem Herrn und Schöpfer. 

Das ist vielleicht mit ein Grund, dass wir (allgemein) so Angst haben falsch zu denken und falsch zu tun. Wir schwanken also zwischen den Gefühlen und daraus resultierendem strafenden Gesetz und dem Leben aus Glauben Jesus Christus, wenn wir uns als Christ benennen. 
Also bloß keinen Fehler machen, immer schön brav sein usw. 

Das allerdings hat nichts mit Gerechigkeit aus Glauben durch Jesus Christus vor Gott Vater zu tun. 
Bei der Wiedergeburt und in Folge durch das Abendmahl sind wir von all unseren vergangenen, gegenwärtigen und zukünftigen Sünden *reingewaschen*. Es gibt Predigten aus dem Obergemach, als Jesus sein Vermächtnis den Jüngern kund tat. 
In Verbindung mit der Fußwaschung, meine ich. 




Gruß 
Burgen 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 31.10.2024 09:24



Reformationstag

Einen andern Grund kann niemand legen ausser dem, der gelegt ist, 
welcher ist Christus.  
1.Korinther 3,11  

Ev: Matthäus 5,1-10 (11-12)    Ep/Pr: Römer 3,21-28   AT: 5.Mose 6,4-9  
fortlL: 2.Korinther 5,11-15 

::: 

Losung 

Jene verlassen sich auf Wagen und Rosse [damals]; 

wir aber denken an den Namen des HERRN, unseres Gottes.  Psalm 20,8  


In keinem andern ist das Heil, 
auch ist kein andrer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, 
durch den wir sollen selig werden. [Frieden, Vergebung ...]      Apg. 4,12 


Martin Luther: Lied 362,2

Mit unsrer Macht ist nichts getan, wir sind gar bald verloren; 
er streit' für uns der gerechte Mann, den Gott selbst hat erkoren. 
Fragst du, wer der ist? 
Er heißt Jesus Christ, der Herr Zebaoth, 
und ist ein andrer Gott, das Feld muss er behalten. 

Martin Luther 







Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


Antworten Zuletzt bearbeitet am 31.10.2024 09:26.

pausenclown

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Re: Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von pausenclown am 31.10.2024 08:30

Hallo pray.

Jetzt habe ich eine Frage, wer möchte durch halten der Gesetze gerecht werden vor Gott, bzw wer lehrt sowas?

Shalom 

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pray

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Re: Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von pray am 30.10.2024 21:12

Vielen Dank, also ist das Gesetz die ganze Weisung der 5 Bücher Mose, richtig? 

Genau, den Heiden ist das Gesetz nicht gegeben, denn in 3. Mose 26,46 steht:
Dies sind die Satzungen und Rechte und Gesetze, die der Herr zwischen sich und den Israeliten aufgerichtet hat auf dem Berge Sinai durch die Hand des Mose. 

Ich verstehe es so, dass das Gesetz für die Heiden gut ist... für den der es richtig gebraucht. Also als Leitplanken fürs Leben aber nicht um dadurch vor Gott gerecht zu werden. 

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pausenclown

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Re: Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von pausenclown am 30.10.2024 13:03

Nachtrag.

Christen stehen und standen nie unter dem "Gesetz/613" Gebote.
Daher kann Jesus einen Christen nicht davon befreien, da was nicht ist....

Und wie Juden zur Zeit Jesu mit der Auslegung der Geboten umgegangen sind, schreibt Nikodemus bestimmt.
Nur ein kleiner Vorgriff, bestimmt wurden die Gebote 1:1 umgesetzt, auch die Todesstrafe, sie wurden ausgelegt.

Shalom 

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pausenclown

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Re: Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von pausenclown am 30.10.2024 12:58

Hallo pray.

Das hast du falsch verstanden,  wir Juden sagen zu den 5 Bücher Mose, die Torah.
Die Torah enthält, Erzählungen, Prophetien und die 613 Gebote und Verbote.

Im neuen Testament wird das wird Torah mit Nomos übersetz.
Auf deutsch übersetzt heißt Nomos, Gesetz.
Jetzt meint Nomos einmal die Gebote, an anderer Stelle zb Gesetz des Geistes und meint nicht die Torah.

Ist das verständlicher!

Shalom 

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pray

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Re: Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von pray am 30.10.2024 12:39

Ich habe es gerade in einem anderen Beitrag = "Nikodemus" gefunden. Da schrieb Pausenclown, dass das Gesetz ALLE Bücher Mose sind?

 

Also das heißt, jeder Satz in den Büchern Mose ist das Gesetz?

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pray

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Was bedeutet "das Gesetz" im Neuen Testament bezogen auf das erste (alte) Testament?

von pray am 30.10.2024 12:34

Hallo zusammen,

 

ja, die Frage steht schon im Betreff: Wenn in der Bibel vom "Gesetz" die Rede ist, z.B. in 1. Tim 1,8:
Wir wissen aber, dass das Gesetz gut ist, wenn es jemand recht gebraucht....,
was ist denn mit Gesetz überhaupt gemeint?

- Die 10 Gebote?
- Oder auch die der auch die anderen Rechts-/Reinheitsvorschriften oder z.B. dass man kein Mischgewebe tragen soll?
- Oder sogar die "Anordnungen" der Propheten (also Jesaja, Jeremia usw) ?

Ich habe mal gelesen, dass die Todesstrafen auf Vergehen im Alten Bund auch heute noch gelten, mit dem großen Unterschied aber, dass Jesus hierfür für uns bereits mit Seinem Tod bezahlt hat. Kann man das so sagen?

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pausenclown

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Re: Nikodemus

von pausenclown am 30.10.2024 09:05

Shalom.

Nach der Grundschule (Beit Sefer/Haus des Buches)
Es ging mit der weiterführenden Schule, Beit Talmud weiter. 
In dem Wort Talmud, stecken Wörter wie Schüler, Jünger drin.
Die Schule ging vom 10-14 Lebensjahr und am Ende lernten wir die ganze restliche Bibel auswendig.

Die besten Schüler durften dann auf die Beit Midrash um weiter zu lernen und die Bibel auszulegen, dazu schreibe ich das nächste Mal was dazu.

Sicherlich kennt ihr die Geschichten von Jesus und seinen Jüngern.
Jeder seiner Jünger konnte die damalige Bibel auswendig, waren mit der Kultur und Sprache vertraut, feierten die Feste, kannten die Gebote, kannte die mündliche Überlieferung.
Die Gruppe war auf einem top Niveau.

Oftmals kommen die jünger etwas dümmlich in Predigten rüber….
Viele ihrer Fragen an Jesus haben ihren Sinn, selbst Fragen zu stellen und die Art, ist kulturell und religiös begründet, oder Hintergrund. Auch dazu komme ich noch.

Bis dahin und Shalom.


Antworten Zuletzt bearbeitet am 30.10.2024 09:05.
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