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von Plueschmors am 17.02.2025 13:28

Hallo,

ähem, was genau willst Du denn damit sagen? Weil die evangelische Kirche homosexuelle Menschen akzeptiert, lebt sie nicht den wahren Glauben oder hat sonstige Defizite?

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Sterbehilfe - Organtransplantation

von Plueschmors am 17.02.2025 10:30

Hallo Cleo,

das magst Du gern so sehen. Ich sehe das ganz anders: Wo Geld eine Rolle spielt, da gibt es weder Ethik noch Moral, auch wenn diese hehren Begriffe die wahren Absichten ummanteln.

Früher - bevor alles privatisiert und auf maximalen Gewinn gearbeitet wurde - machte man still die Tür zu, wenn der Tod am Bett des multimorbiden 95jährigen stand. Heute werden hysterisch Sanitäter und Notarzt alarmiert oder gar noch eine Herz-OP aufgeschwatzt oder sonst eine sinnlose Schnippelei. Und das gilt ja nicht allein für die Sterbenden. Unnötige Operationen sind ja schon lange ein großes Thema, das seit Ewigkeiten diskutiert wird. Besser, man holt sich mehrere Meinungen ein oder kennt am besten einen Arzt im Freundeskreis, der keine wirtschaftlichen Interessen hat.

Wenn ich zum Arzt gehe, dann fühle ich mich jedenfalls immer als fette Kuh, die bis auf den letzten Tropfen ausgemolken werden soll.

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Tageslese (26) Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Helfer

von Burgen am 17.02.2025 09:37

Montag 

Von deiner Wahrheit und von deinem Heil rede ich, HERR. 
Ich verhehle deine Güte und Treue nicht vor der großen Gemeinde.  Psalm 40,11 

1.Thessalonicher 2,2 
Paulus schreibt: 
Wir fanden in unserm Gott den Mut, 
bei euch das Evangelium Gottes zu sagen in hartem Kampf.  


Lied: 259,3: 

Er mache uns im Glauben kühn und in der Liebe reine. 
Er lasse Herz und Zunge glühn, zu wecken die Gemeine. 
Ob auch unser Auge nicht in seinen Plan mag dringen: 
er führt durch Dunkel uns zum Licht, 
lässt Schloss und Riegel springen. 
Des wolln wir fröhlich singen! 

(Friedrich Spitta)   


TagesL: Lukas 19,1-10    fortlL: Lukas 10,1-16   Psalm 18, 21-51 

was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Sterbehilfe - Organtransplantation

von Burgen am 17.02.2025 09:24

Keine Sorge, werde mich diesmal nicht abmelden - würde ja wieder zurückkommen  

Ja, das aktuelleste ist Andrew Wommack. www.andrewwommack.de und die englische Seite, die enthält ja noch viel mehr inhaltlich und zum Lesen, Hören und Nachdenken. 
Er hat es ganz genauso durchgeführt wie Paulus es getan hatte, als der junge Mann vom 3. Stock nach unten gefallen war. 

Er erzählt sogar, dass er jemandem helfen wollte, der im Rollstuhl saß, sich jedoch gar nicht helfen lassen  wollte. Oder dass er unter Todesandrohung entführt wurde, als er eine Hochzeit störte in dem er dort dem Brautpaar helfen wollte weil die Oma ihr abergläubiges Ritual durchführen wollte. 

Oder ein Mann, der erst kleinen Punkt Krebs hatte, sich nicht operieren lassen wollte, nicht mehr wusste, was er dagegen tun konnte als sich dem Krebs hinzugeben. Dieser Mann fand dann zu der obigen Webseite, studierte alles was er kriegen konnte Heilung betreffend. Denn der Krebs war inzwischen so groß und stinkend geworden, dass der Mann täglich Büstenhalter inklusive wechselnde Bandagen tragen musste. 
Indem er Jesus wirklich lernte zu vertrauen, wurde der Krebs langsam und stetig kleiner bis er dann nach langer Zeit endlich verschwand. 
Das ist nun keine Organspende, betrifft jedoch im grunde dassellbe Thema. 

Andrew hat, meine 4x durch Jesus einen anderen Menschen ins Leben nach dem er gestorben war geholt. Und ein Mann starb am Ende, obwohl er zwischenzeitlich wieder lebte. Man dachte allgemein auch, siehste, das stimmt ja alles gar nicht. Bis man dann unter den sachen des Mannes, inzwischen totgeblieben, einen Eintrag im Brief an sich selber, indem er schrieb, keine Kraft mehr zu haben und zum HErrn gehen wolle. Und das Gebet wurde ihm erhört.  

Andrew selber, sein Ministrie, hat 4 DVD's zum Thema Heilung Journal, indem die vormals betroffenen Menschen ihren Heilungsweg erzählen, erzählten. 

Ohne Wirkung des Heiligen Geistes - der Gnade, geht gar nichts. 
In England, den Namen habe vergessen, gab es oder gibt es noch - inzwischen ein alter Mann, - der in der Ukraine, meine, ein ganzes Krankenhaus leer betete. Er kam öfter ins Gefängnis deswegen, weil seine Gebete samt Handlungen solche Wirkungen erbrachten. Zwei der gesundgebeteten Männer, heißt, die das Gebet im wirklichen Glauben für sich beanspruchten, wurden später selber Pastoren. 

Das meine ich mit dem, es gibt viel mehr zwischen Himmel und Erde als wir denken und sehen können - durch echten Glauben, der anfangs so groß wie ein Senfkorn sein kann - und nicht einfach so verfügbar ist. Sondern meist eine Gnadengabe. 

Ich weiß natürlich, dass es auch viel Schindluder gibt und damit viel Show erzielt wird. Jedoch mein Berichtetes hier hat dies nicht als Ziel und beruht allein auf Gottes Wort durch Jesus Christus und Glauben in und an IHN. Alle Ehre gehört IHM. 

was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Sterbehilfe - Organtransplantation

von Cleopatra am 17.02.2025 07:28

Guten Morgen, 

jetzt war ich im Zwiespalt, ob ich nochmal etwas dazu schreibe, oder nicht.

Was du beschreibst, sind einzelne berichte von Menschen, die unter Narkose waren, es gibt auch einzelne Berichte von Personen, die in Wachkoma (?) waren.
Diese Personen konnten davon berichten, als sie wieder aufgewacht sind.
Aber wir sprechen ja hier von Hirntod- ein Zustand, der von zwei Ärzten unabhängig voneinander nach bestimmten Tests festgestellt wurden.

Auch das EEG gibt uns Informationen darüber, ob jemand vermutlich etwas hört oder so.

Aber Hirntod ist Hirntod.

Ich habe mal eine Seite gesucht, in der alle Gesetze drinstehen, die für Deutschland zu diesem Thema exestieren, vielleicht nimmt das ja manche Unsicherheit:

Gesetze und Richtlinien zum Thema Organspende

Hier sind sachlich einfach die Infos aufgeschrieben.

 
Das sind wieder Aussagen, ohne dass man sie überprüfen kann. 
Wann ist das passiert? Wo ist das passiert? In Deutschland nach deutschen Richtlinien zur aktuellen Zeit?
Und wer hat das behauptet?  Damit meine ich die Quelle.


Das sind diese schwierigen Behauptungen, die mich in den Zwiespalt bringen.
Denn wenn jetzt geschrieben wird, dass diese Person ja für den Herrn unterwegs ist, dann bin ich in der "Ecke", in der ich nichts geganargumentieren "darf", weil es Gottes Macht in Frage setzen würde, oder eine Aussage eines Christen.
Ich habe lange überlegt, ob ich noch darauf reagiere, denn ich meine, die letzten beiden Male hast du deinen Account Burgen danach hier gelöscht. 
Aber es wäre Menschenfurcht oder falsche Motivation, es einfach so stehen zu lassen, nur, weli dann eine bestimmte Reaktion passieren könnte.

Ich will dir auch nicht in Abrede stellen, das so zu glauben, aber ich kann es eben nicht, weil diese Person, die das so behauptet, es alleine so behauptet, in ihrem eigenen, zu verkaufenden Buch, in der charismatischen Bewegung, in der es eben um Wunderheilungen geht.
Es gibt keinen Arzt, kein Pflegepersonal, kein Leichenbestatter, der angerufen wurde, niemanden, der das bestätigen kann.
Ich kenne solche Wunderheilungen aus der Bibel, die einen bestimmten Zweck erfüllt haben- das Evangelium unterstreichen. Nicht, ein Buch zu verkaufen und selbst auf der Bühne zu stehen.
Das macht es eben so schwierig, wenn dann sowas immer als Argumentation und Begründung genommen wird, dann hoffe ich, dass auch akzeptiert wird, dass ich darauf reagiere.
Und ich möchte dabei auch wirklich respektvoll sein, aber der Hinweis muss auch erlaubt sein.

Vielleicht hilft es einfach, wenn wir bei genannten Beispielen einfach die Quelle benennen und eben auch schauen, dass die Quellen möglichst neutral und sachlich sind.



Ich glaube, das können wir alle unterstreichen.
Aber wir müssen trotzdem eben auch verantwortungsvoll prüfen, was gut ist und was wahr ist.

Aber beim Thema Organtransplantation bin ich bisher bei der Meinung geblieben, gestern habe ich noch von jemanden gehört (ich sprach am Telefon mit ihr über dieses Thema, angeregt vom Thread hier), dass jemand auf dem Organspendeausweis noch stehen hat "ja, aber nur unter Vollnarkose", weil sie Sorge hat, dass sie doch Schmerzen empfinden könnte.

Das ist doch auch eine Idee, für diejenigen, die eben diese Sorge haben.


Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Hilfe/Austausch Homosexueller Christen

von pray am 17.02.2025 06:22

Guten Morgen,

 

ich schreibe aus Zeitmangel leider selten mit, aber wollte dich auch herzlich willkommen heißen und dir Gottes Segen wünschen und dass du Christen findest, mit denen du beten kannst, Bibel lesen kannst usw.

Dein Gebet bete ich gern mit.

Re: Hilfe/Austausch Homosexueller Christen

von Burgen am 16.02.2025 14:45

Hallöchen 
und ein herzliches Willkommen
unter uns hier, die wir im Miteinander auf dem Weg sind. 


Habe deine beiden vorgebrachten Webseiten durchgelesen. 
Früher gab es Hilfe bei Wüstenstrom, der Name hat sich wohl geändert. 
Immer zum Winter hin erhalte ich das Rückblickmagazin. 
Die Arbeit wird von aussen her übelst angegriffen. Dennoch geben sie nicht auf. 

Manche Männer des Glaubens sind davon überzeugt, dies sei dämonischen Ursprungs. 
Das jedoch hört keiner gerne - und schon gar nicht wenn er darüber nichts weiß. 
Allerdings gibt es da und gab es in der Vergangenheit viel, ja möchte sagen, Gemeinheit. 
Exorzissmus , Teufelaustreibungen, und ließ gebrochene Menschenherzen zurück. 
Da waren die 'Behandler', später Psychiater usw. ziemlich rabiat, unsensibel, lieblos usw. 

Jesus spricht ja nicht immer auf den ersten Blick Klartext. Das wirst du sicher besser wissen 
durch Menschen der beiden von dir genannten Webseiten. 
Jesus jedenfalls war und ist immer ganz anders als wir vordergründig erkennen können. 
Jedoch liebt er jeden Menschen und will durch den Heiligen Geist immer und ständig 
in dem an ihn glaubenden Menschen leben. Das gibt Kraft und lässt uns seiner Liebe 
immer gewisser werden. Keiner ist liebevoller als ER. 

Alle Scham, Krankheit, Fluch, Verdammnis hat er am Kreuz raumübergreifend 
auf sich, in seinen Körper empfangen, auf sich genommen. 
Und er hat einen Bund durch sein vergossenen Blutes geschlossen, in dem 
sein Blut uns rein macht - wenn wir es wollen natürlich. 
Und beides zu seinem Gedächtnis sozusagen einnehmen. 

Heißt, auf IHN jederzeit blicken und getrost seines Weges gehen. 
Ihn, Gott loben und preisen. Ich glaube ganz fest daran, dass unser 
eigenes Denken maßgeblich dazu beiträgt unten oder oben zu sein. 



Gruß 
Burgen 

was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Hilfe/Austausch Homosexueller Christen

von Gemeinsam2025 am 16.02.2025 09:53

Guten Morgen zusammen,
ich möchte an dieser Stelle nicht die Frage aufwärmen, ob gleichgeschlechtliche Liebe Sünde ist oder nicht (dazu gab es bereits einen guten Beitrag, weshalb ich mich hier angemeldet habe), vielmehr möchte ich hier an dieser Stelle um die Möglichkeit von Kontakten bitten, sich auszutauschen. Christen die Homosexuell sind, haben wie ich, täglich neu mit sich zu kämpfen. Heterosexuelle Christen können das Hauptproblem und die Zwickmühlen in denen man steckt vielleicht nur erahnen, aber nicht 100% verstehen. Es fällt jedem Menschen leichter seine Zustimmung zu etwas zu geben, zu dem man passt oder den es nicht betrifft und noch einfacher wird es, wenn keine Interpretation nötig ist. Für mich ist es wichtig mit gleichgesinnten zu sprechen und sich auszutauschen und den Rücken zu stärken, denn das Leben so ist nicht einfach. Statistiken besagen, dass es weltweit ca. 5-10% homosexuelle Menschen gibt, also ein Thema das sehr viel mehr Menschen betrifft als es zugeben wollen.
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Ein Problem/Beispiel unter anderem: Ich kann mit meiner gläubigen Familie nicht über mich und meine Probleme sprechen. Warum? Weil ich Ablehnung, Vorwürfe, hinterrücks sogar Beleidigungen erhalten habe. Man muss dazu aber sagen, dass vieles wahrscheinlich durch den ersten Schock oder Panikreaktionen ausgelöst wurde. Seitdem wird das Thema totgeschwiegen. Manchmal kommt trotz meines Outings immer wieder die Frage, wann ich denn eine Freundin habe (Verdrängung). Ich kann sicher nicht alle Ansichten zum Glauben mit meiner Familie teilen, bin aber davon überzeugt, dass zu den echten gläubigen gehören.
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Ich glaube an Jesus Christus als meinen Heiland und Erlöser. Privat habe ich mich aber über die letzten Jahre in sehr blöde Situationen manövriert (vieles auch selbst verschuldet). Das Möchte ich hier auch nicht öffentlich näher ausführen, glaube aber, dass es mir und wahrscheinlich auch anderen sehr helfen würde, wenn wir uns austauschen könnten. Vielleicht könnten da auch die Forenmoderatoren irgendwie helfen?

 

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Auch möchte ich den Beitrag "gleichgeschlechtliche Liebe" hier im Forum allen ans Herz legen, die gewissen Probleme mit mir teilen. Was mich sehr daran bewegt hat war die Tatsache, dass viele trotzdem, dass sie Homosexualität als Sünde ablehnen die Personen an sich nicht verurteilen und sie so annehmen wie sie sind. Das sind auch die kritischen Stimmen die ich persönlich brauche, am besten von betroffenen selbst. Es gibt viele Seiten wie Zwischenraum, Worthaus und ähnliche die über Interpretationen und Auslegungen zu dem Ergebnis kommen, dass alles ok sei, aber mein inneres ist und bleibt unruhig, warum ist das so? Ich denke mal, weil Gott mir damit etwas sagen will?! Was ich tun soll? Problematisch, weil ich niemanden zum reden habe. Ungläubige?: Sagen ist doch alles kein Problem. Gläubige?: Schwierig. Vorwürfe, Verurteilung, Ablehnung, Verachtung, Ekel, ist unnatürlich, du bist krank, man kann dich heilen/umpolen.
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Falls dies jemand anonym weiterleiten könnte wäre ich dankbar.
@Gebetsbriefkasten: Ich denke es gibt viele Menschen wie mich, die sich in der Kirche nicht wohl fühlen, weil man sich rechtfertigen muss, immer wieder in eine Ecke gedrängt wird, weil man Homosexuell ist (ich rede dabei gar nicht mal von den Katholischen/Evangelischen Kirchen, sondern die Kirchen die den wahren glauben leben). Auch wenn es vielen nicht bewusst ist, viele Christen (nicht alle) machen das "Problem" mit dem wir umgehen müssen immer zum zentralen Thema und das ist mir persönlich unangenehm und drängt mich aus der Kirche und somit aus der Glaubensgemeinschaft. Deshalb: Bitte betet für die Weisheit der Gläubigen im Umgang mit Homosexuellen Menschen und das uns allen geholfen wird und wir in der Kirche und der Gemeinschaft der Kirche die Kraft finden unsere Probleme zu überwinden. Und bitte betet für mich, dass ich die Kraft habe meine Probleme zu lösen und einst im Himmel bei euch sein kann.
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Am Ende möchte ich allen die dieses Forum betreiben dafür danken, dass ihr allen die Möglichkeit bietet hier zu sein. Und ich danke dem Herrn, dass das Internet mir die Möglichkeit bietet, mein Anliegen vorzutragen, trotzdem, dass ich zur Zeit keine Glaubensgeschwister habe mit denen ich mit austauschen kann.

P.S Ich würde mich freuen, wenn andere homosexuelle Christen sich mit mir austauschen würden.

Euch allen: Gottes Segen!

Re: Tageslese (26) Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Helfer

von Burgen am 16.02.2025 09:35

3. Sonntag vor der Passionszeit _ Septuagesimae  


Wir liegen vor dir mit unserm Gebet und vertrauen nicht auf unsere Gerechtigkeit, 
sondern auf deine große Barmherzigkeit. 

::: 

Wochenlied: 342 oder 452  
Ev: Matthäus 20,1-16   Ep: Philipper 2,12-13  
AT: Jeremia 9,22-23     Pr: Prediger  7,15-18   Psalm 18,21-51  

:::  

LOSUNG 

Er gibt den Müden Kraft und Stärke genug dem Unvermögenden.   Jesaja 40,29   

2.Korinther 12,9  Paulus schreibt: 
Der HErr hat zu mir gesagt: Lass dir an meiner Gnade genügen; 
denn meine Kraft vollendet sich in Schwachheit. 

Gebet Lied: BG 828,2: 
So greifen wir nach Gottes Hand, dass sie uns weiterführt, 
dass keiner sich und seinen WEg am Ende noch verliert.   Ansgar Spinrath 

was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Sterbehilfe - Organtransplantation

von Burgen am 16.02.2025 09:22

Hallo Cleo @hallo alle

Lauterbach bringt "nur" das in Existenz, was schon in den 70 zigern eingeläutet  wurde und  besonders in den 80zigern immer wieder besprochen wurde. 

Inzwischen haben sich die ganzen Ärzteschaften soweit 'verändert', dass es gerade in Hausärztlichen Einrichtungen besonders schwierig wird, weil die jungen Ärzte dies nicht unbedingt geldbeutelmäßig attraktiv finden - und auch nicht aufs Land ziehen wollen. Wie aber auch andere 'Berufszweige'. 

Auch 'Inselärzte' und Nachfolger, sei es in Praxisgeschäft oder Krankenhaus. Selbst Hebammen und Geburtsstätten sind nur noch auf manchen Inseln per Hubschrauber hin und her zu erreichen. 

Ja, was du, Cleo, nachfragst bezüglich Koma - ich weiß, habe es übertrieben indem es so aufgeschrieben habe. 
Woher weiß ich das? 
Komapatienten sind zB äusserst hilflos. Es ist bewiesen, dass etliche Menschen, obwohl sie wie tot da liegen, alles hören können, was andere um sie herum sprechen. Selbst während einer Operation können manche Menschen hinterher genau sagen, was sie an welcher Seite des Op-Tisches gehört haben. 
Selbstverständlich macht so etwas Angst und ist auch für das operierende Personal vielleicht beschämend. 

Ja, also, es hat zB eine Frau, die sich sehr mit dem Thema beschäftigt hatte (ob sie noch lebt weiß ich nicht, auch den Namen weiß ich nicht mehr) sprach darüber, dass zwar der Hirntod festgestellt werde, der tieferliegende EKG und so, jedoch nicht aufgezeichnet werde, also wird dann der Todeszeitpunkt festgelegt. 
Aber - selbst nach Stunden, das haben einige erlebt, kann der tote Mensch wieder beginnen zu atmen. 
Ich kenne einen Gottesmann über das Internet, der glaubhaft bezeugt, dass sein Sohn nach einigen Stunden zurückkam, aus der Leichenhalle. Auch seine Frau wurde ins Leben zurückgebracht - von Gott. Beide, bzw. alle drei sind aktiv für den HErrn unterwegs. 

Es geschieht so viel zwischen Himmel und Erde ... 


PS: denke auch daran, dass Deutschland ein besonders kompliziertes und teures (allgemein gesprochen) System ist. 
     aufgeblasen und volkswirtschaftlich unausgewogen, mM 
     scheint der Spruch zu sein: Geld regiert die Welt - die deutsche Welt ... 

Und Gott? kann man sagen: unser Gott? Wohl eher nicht. 


Wie gesagt: Es geschieht immer noch so viel zwischen Himmel und Erde - wohl demjenigen, der IHM glauben schenkt ... und festhält am Wort Gottes Eines Tages werden alle Gott Jesus sehen, wie ER ist. 
Bis dahin ... 

was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)