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Re: Lukas 3/ die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden
von Burgen am 18.12.2025 17:22
Hallöchen,
ja, es kann auf den ersten Blick verwirrend sein was durch die Dreieinigkeit im Glauben uns zugemutet wird.
Um nochmal auf Wasser zurück zu kommen: In der Schrift ist manches wörtlich zu nehmen, anders ist erklärt durch Bilder, ähnlich der Gleichnisse. So werden die Meere auf der Erde auch in Bezug gesetzt zu den 'Menschen-Meeren'.
In der Taufe der Christen sind Wasser- und Geisttaufe zusammengeführt.
Joh 3,5 bringt diesen ökumenischen Prozess der Annäherung der beiden Taufen zum Ausdruck.
In der Wassertaufe werden die Christen durch Christi Blut abgewaschen; denn das Blut wird durch Wasser dargestellt (vgl. 1 Joh 1,7).
Darüber hinaus aber gilt für den Status Jesu und der Christen: Der Heilige Geist macht Jesus zu Gottes Sohn und die Christen zu Gottes Kindern.
Nicht nur in Ez 36,26, sondern auch anderswo kann die reinigende Rolle des Geistes durch Wasser dargestellt werden.
Und das Blut Jesu Christi macht die Christen zu Gottes Eigentum[svolk] (vgl. Apg 20,28).
In beiderlei Hinsicht bestätigen sich die Elemente Geist, Wasser, Blut gegenseitig.
Klaus Berger, Kommentar zum Neuen Testament, 4. Auflage (Gütersloh: Gütersloher Verlagshaus, 2020), 967.
Prof. Klaus Berger ist inzwischen beim Herrn. Er war ein Neutestamentlicher Christ.
Und seine Bücher sind es wert, sich mit ihnen zu beschäftigen, sind nicht so ganz einfach für Normalos.
Wichtig ist jedoch auch zu bedenken, dass das Blut Jesu es ist, welches den Fluch auf Erden weggenommen, abgewaschen hat. Trotzdem leidet die Erde natürlich allgemein unter des Auswirkungen des Rausschmisses und Verfluchung durch Gott den Schöpfer in Genesis.
Und ein Tag ist bei Gott wie 1000 Jahre und 1000 Jahre wie ein Tag. Das ist mit ein Grund, jeden Tag neu mit Jesus zu beginnen als wäre erst heute die Kreuzigung. Und er hat ja unsere Sünde(n) Krankheiten usw alles auf sich genommen und schenkt daher heute - jetzt, im Glauben sein lautes "es ist vollbracht".
Daher: sein Blut reinigt, das Sinnen, Hören und Lesen seines Wortes von A bis O reinigt, wäscht ab. Die Heilung, im Glauben angenommen, findet jeden Tag Waschung und Reinigung, wenn jemand 'dran' bleibt.
Das finde ich so genial von Gott ... Er hat immer eine Lösung für uns und leitet durch seinen Heiligen Geist Schritt für Schritt bis in Ewigkeit.
Und solche Bibelkommentare sind ein gutes Hilfsmittel auf diesem Weg, solange wir jedenfalls noch dazu die Möglichkeit haben.
aber dies zu glauben, es für sich anzuwenden, mit Gott darüber zu sprechen, auch manchmal verhandeln, das liegt an jedem selbst sich ziehen zu lassen ins Wort hinein.
Es ist Gottes bedingungslose Liebe, die er uns schenkt, und in Ewigkeit kommt keine Sünde in den Himmel hinein. Daher lassen Abwaschen unumgänglich sein. Taufe, lernen zu verstehen. Geist Gottes immer besser und leichter erkennen - zB als Friede, Freude, Erkenntnis, Besonnenheit, usw - alles Geschenke für jeden Tag.
Wer meint hingefallen zu sein, der stehe wieder auf ...
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Lukas 3/ die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden
von pausenclown am 18.12.2025 15:14Hallo Argo.
Re: Lukas 3/ die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden
von Argo am 18.12.2025 14:58Hallo pausenclown
Die Kraft des Wassers ist vielschichtig: Hält unseren Planeten nicht nur in Form, sondern ist es lebensnotwendig, es besitzt heilende Eigenschaften, es ist eine Energiequelle. Das Wasser bittet Linderung (Heilbad) und Ruhe (Betrachtung des Meeres). Kann unser Gewissen zum positiven beeinflussen.
Es zeigt uns, dass das Wasser Leben schenkt, gutes Leben so wie Gott es will. Das Wasser reinigt nicht nur unseren Körper innen und außen von allen Unreinheiten, aber gibt uns Kraft zum Leben. Diese Kraft erhalten nicht nur wir Menschen sondern die ganze Schöpfung Gottes. Die Rituale im AT und NT und die Ereignisse die rund ums Wasser in der Bibel beschrieben werden, zeigen uns wie Gott großen Wert auf die Kraft des Wassers legt. Im Wasser steckt die Kraft Gottes. Diese Kraft Gottes kann unsere innere Welt reinigen. Die Taufe im Wasser war und ist heute noch eine Berührung mit diesem Element des Lebens welches dem Mensch die Kraft Gottes in Ihm überträgt.
In der Bibel wird beschrieben:
Durch die göttliche Entäußerung taufte Christus seinen Körper im Wasser, nicht weil er ein Sünder war, sondern weil er das Lamm Gottes ist, das die Sünde der Welt wegnimmt (Joh 1,29.36) und somit die Bedeutung des Alten Testaments erkannte, das er zu erfüllen gekommen war.
Jesus hat mit seiner Taufe den Grundstein des Christlichen Glaubens gelegt. Glauben an Vater Gott, Sohn Jesus Christus und Heiliger Geist. Dieses glauben die Christen.
Diesen Glauben ist der Mensch berufen worden zu folgen. Das sollte nicht nur Symbolisch sein aber ein Begleitinstrument in seinem Leben werden. Es sollte wie eine Impfung wirken die ein Leben lang wirkt. Die beste Zeit diese rettende Impfung – die Taufe – zu bekommen ist gleich nach der Geburt des Menschen. Der Heilige Geist würde den Menschen von klein auf begleiten. Gott und Jesus werden später wenn der Mensch wächst immer auf seiner Seite stehen.
Natürlich glauben an Gott ist kein Privileg der Christen. Aber bei allen Religionen wird die Kraft des Wassers besonders gefeiert. Wie auch die Kraft des Lichtes und des Feuers.
Verheißungen in der Schrift - wie angewendete Bedeutung damals bis heute
von Burgen am 18.12.2025 13:16
Halöchen,
versuche mal ein Unterfangen von Historie bis über Luther in die Gegenwart:
gedanklich war erst bei Bekenntnis, dann zu den Verheißungen in der Schrift.
Allerdings zunächst nur hineinspicken und herauspicken einzelner Sätze.
Habe noch nie soweit zurück gelesen und versucht zu verstehen.
Origenes ca 300 n Chr
Origenes erkannte sogleich in seiner neuen Stellung drei Dinge als unabweisbar nöthig: Zeit, Sorgenfreiheit, Kenntniß der philosophischen und der häretischen Systeme.
Daraus entstand ein viertes: ein philosophisch-dogmatisches Lehrbuch für seinen Unterricht.
Er gab also vorerst seinen Sprachunterricht auf, um sich ganz der Theologie widmen zu können.
Dann verkaufte er eine Sammlung von ihm selbst sehr schön (φιλοκαλως) geschriebener Handschriften alter Classiker
für eine tägliche Leibrente von 4 Obolen, um sorgenfrei zu seyn.
Denn er nahm zu großer Betrübniß seiner zahlreichen Zuhörer (μυριους οσους λυπων) nie ein Geschenk an.
Origenes, Über die Grundlehren der Glaubenswissenschaft (De principiis),
Bibliothek der Kirchenväter (Bellingham, WA: Logos Bibelsoftware, 2024), 4.
Was mir bisher auffiel war zB, dass das Bekennen der einzelnen Schriftworte nicht einfach ein Dahersagen ist, sondern aus der Gemeinde heraus ein Bekenntnis dess zu anderen sagen, über das, was innerhalb der Gemeinde gelehrt worden war.
Das brachte zu dem Gedanken, dass das mit ein Grund für Verfolgung der anders bzw Nichtgläubigen gläubigen Menschen sein könnte.
Auf fiel mir auf, dass damals schon zu der Zeit - wie bei den Juden in der Familie und im Katechismus von Luther Frage & Antwort einen wichtigen Platz einnahmen, um das Wort Gottes ins Herz fallen zu lassen.
Denn ist es erstmal im Herzen, kann es auch verwurzeln oder verankern und dann zu gegebener Zeit Früchte des Glaubens aufzeigen und als Licht weiter gegeben werden um die Saat zu vermehren. Gleichzeitig auch einen Schutz gegen den Zug in die Welt erbringen. Sozusagen der lebendige Schuld Gottes sein.
Ist es nicht so, dass wir auch in unserer digitalen Welt die analoge Welt brauchen?
Die Menschen damals waren oftmals sehr klug und reich, auch erfindungsreich.
Also mir jedenfalls hat der Blick zurück, ganz harmlos begonnen, schon recht viel gebracht.
Gruß
Burgen
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Tageslese (30) Ein Tag in deinen Vorhöfen ist besser als sonst tausend. Ps 84,11
von Burgen am 18.12.2025 08:25
Donnerstag
Bessert euer Leben und euer Tun,
so will ich euch wohnen lassen an diesem Ort. Jeremia 7,3
[Es ist lohnend, den Text bei Jeremia selbst nachzulesen und darüber sich zu informieren]
2.Petrus 1,5-7
Bemüht euch deshalb nach Kräften,
dass zu eurem Glauben das richtige Verhalten kommt.
Zum richtigen Verhalten soll Erkenntnis kommen,
zur Erkenntnis die Selbstbeherrschung,
zur Selbstbeherrschung die Standhaftigkeit,
zur Standhaftigkeit die Ausübung des Glaubens,
zur Ausübung des Glaubens die geschwisterliche Liebe und
zur geschwisterlichen Liebe die Liebe überhaupt.
Böhmische Brüder Lied 407,1:
Er kommt auch noch heute und lehret die Leute,
wie sie sich von Sünden zur Buß (Umkehr) sollen wenden,
von Irrtum und Torheit treten zu der Wahrheit.
(c) Böhmische Brüder
TagesL: 2. Korinther 1,18-22 Verteidigung des Apostels und die Verheißungen Gottes
18 Doch Gott ist treu, so daß unser Wort an euch nicht Ja und Nein gewesen ist!
20 Denn soviele Verheißungen Gottes es gibt - in ihm ist das Ja, und
in ihm ist auch das Amen, Gott zum Lob durch uns!
22 er hat uns auch versiegelt
und in unsere Herzen das Unterpfand des Geistes gegeben.
fortlL: Maleachi 1,1-5 Gottes Liebe zu Israel
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Lukas 3/ die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden
von pausenclown am 17.12.2025 12:08Hallo Cleo.
Re: Tageslese (30) Ein Tag in deinen Vorhöfen ist besser als sonst tausend. Ps 84,11
von Burgen am 17.12.2025 10:05
Mittwoch
Weh denen, die Böses gut und Gutes böse nennen,
die aus Finsternis Licht und aus Licht Finsternis machen. Jesaja 5,20
Lass dich nicht vom Bösen überwinden, sondern überwinde das Böse mit Gutem.
Römer 12,21
TagesL: Zefanja 3,14-20 Jauchze, du Tochter Zion! Frohlocke Israel!
Freue dich und sei fröhlich von ganzem Herzen, du Tochter Jerusalem!
fortlL: Sacharja 14,1-11 Jerusalem und die Völkerwelt am Tage des HERRN ...
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
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Re: Lukas 3/ die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden
von nusskeks am 17.12.2025 09:59Von den heutigen Taufpraktiken war bisher nicht das Thema. Sie haben sich in weiten Teilen, besonders in den großen Kirchen, von der biblischen Grundlage entfernt. Sehr schade.
gruß
nk
Hoditai, Mensch des Weges
One of Israel
Re: Lukas 3/ die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden
von Burgen am 17.12.2025 09:53
Im ev. Gesangbuch steht: zB bei der Nottaufe: (Taufe bei Lebensgefahr)
... Wer tauft, spricht (und segnet dabei den Täufling mit dem Zeichen des Kreuzes):
Herr Jesus Christus, nim N.N. (dieses Kind) an in deiner Barmherzigkeit.
Der/die Taufende gießt mit der Hand dreimal Wasser über die Stirn des Täuflings und spricht:
(N.N. ich taufe dich im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes. Amen.
Der Friede des Herrn sei mit dir.
Es folgen als Gebet das Vater unser im Himmel. Geheiligt werde dein Name, Dein Reich komme. ...
Steht mehr Zeit zur Verfügung: Zu Beginn kann der Taufbefehl Christi gesprochen werden. (Mt 28,18-20)
Christus spricht: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden ...
Taufet sie auf den Namen des Vaters und des sohnes und des Heiligen Geistes
und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe.
Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.
Wer die Nottaufe empfangen hat, ist gültig getauft. Die Taufe muss alsbald dem zuständigen Pfarramt zur Eintragung in das Taufregister gemeldet werden. ... Es ist üblich, dass imGottesdienst eine Bestätigung stattfindet, die öffentlich bekundet, dass die Taufe gültig, d.h. mit Wasser und im Namen des dreieinigen Gottes vollzogen worden ist.
Bei einem Kind werden die Eltern und Paten zugleich zur christlichen Erziehung des Kindes verpflichtet.
Ist die Taufe trotz aller Bemühungen (evtl bei einem 'Frühchen' oder so) die Taufe nicht mehr möglich, dürfen wir als angehörige und Freunde einen ungetauft Verstorbenen in Gottes Liebe geborgen wissen.
Gemeinden reformierter Tradition kennen die Nottaufe nicht.
im Gesangbuch folgt dann
'die Beichte' und danach der 'Kleine Katechismus' von Dr. Martin Luther
sozusagen die Bedeutung der zehn Gebote. ...
Danach folgt das zweite Hauptstück.
Der erste Artikel von der Schöpfung
Der zweite Artikel von der Erlösung
Der dritte Artikel von der Heiligung
Das dritte Hauptstück : Das 'Vater unser' immer wie vor her im Frage und Antwort Stil
Das vierte Hauptstück: Das Sakrament der Heiligen Taufe
Was ist die Taufe
Was gibt oder nützt die Taufe
Wie kann Wasser solche Dinge tun
Was bedeutet denn solch Wassertaufen
Wo steht das geschrieben
Das fünfte Hauptstück: Das Sakrament des altars oder das Heilige Abendmahl ...
und schließlich vom Amt der Schlüssel und der Beichte.
Anschließend folgt ein Auszug des Heidelberger Katechismus ...
Lese ich dies oben bezüglich der Nottaufe, erinnert das mich an die Versiegelung durch den Heiligen Geist.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Lukas 3/ die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden
von nusskeks am 17.12.2025 08:47Hallo Cleo,
Der Talmud liegt schon schriftlich vor. Zurzeit Jesu war die Mischna (Teil des heutigen Talmud) vorherrschend aber noch nicht verschriftlicht. Das geschah ein paar Jahre später. Allerdings war die Überlieferungskultur der Hebräer sehr präzise.
Johannes hat nicht „Wasserreinigung erfunden", aber er hat eine neue, prophetisch zugespitzte Handlung daraus gemacht: eine Bußtaufe mit Endzeit-Erwartung.
Sie sind vor allem ein Hinweis auf das theologische Motiv „Gott reinigt sein Volk" nicht auf einen bereits etablierten Tauf-Ritus wie bei Johannes. Taufen zur Buße und Umkehr waren zuvor nicht bekannt. Konvertierte jemand zum Judentum so wurde er beschnitten. "Beschneidung und Immersion" findet man oft als Bestandteile des Übertritts. Messianische Juden wie Arnold Fruchtenbaum rechnen zur Immersion die Wassertraufe dazu.
Wie Taufe danach im Neuen Bund begründet und praktiziert wurde, ist noch mal ein anderes Thema und unterscheidet sich von der Taufe des Johannes.
gruß
nk
Hoditai, Mensch des Weges
One of Israel


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