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Re: Hauskreis-Miteinander aktuell
von chestnut am 30.06.2019 07:18Interessanterweise steht hier etwas von einer "neuen Denkweise".
Gottes Gedanken müssen wir also kennen lernen und sie uns aneignen.
Nur wenn wir uns diesem Veränderungsprozess hingeben, werden wir beurteilungsfähig, was im Sinne Gottes gut ist.
Wir wollen uns im Hauskreis über diesen Vers Gedanken machen.
Hauskreis-miteinander, Sonntag 30. Juni 2019; 20.30 Uhr
Herzliche Einladung
Cosima und Chestnut
AntwortenRe: Leben mit schweren psychischen Erkrankungen als gläubiger Christ
von chestnut am 29.06.2019 21:43Schwierige Thematik.
Und was ich hier auch als schwierig empfinde, ist dass wir als nicht-Betroffene über Betroffene "urteilen".
Jeder Mensch ist doch individuell.
Auch ist jedes Krankheitsbild anders und innerhalb eines Krankheitsbildes gibt es auch kein einheitliches Muster. Es gibt keinen "Musterdepressiven", "Musterborderliner" und so.
Deshalb empfinde ich ein allgemeines drüber Reden auch eher unpassend.
Wer weiss denn wirklich vom andern, was er absichtlich macht und was nicht? Das wissen wir doch als sogannt Gesunde nicht einmal.
Ausserdem sind wir alle völlig anders geprägt. Für einzelne mag Rauchen Sünde sein, für andere Alkohol trinken - nur so als Beispiel zur Prägung.
Und punkto psychische Krankheiten: Keiner von uns ist Fachperson, selbst wenn wir schon viel über einzelne Themen gelesen haben oder selbst in einem Bereich gearbeitet haben. Fachpersonen sind Psychiatrieärtze und ausgebildete Psychiatrieschwestern. Und selbst Ausbildung ohne Erfahrung im Bereich ist meist nur Theorie...
Deshalb mahne ich hier zur Vorsicht mit "Beurteilungen", was Sünde ist und was nicht.
Liebe Grüsse
Chestnut
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Leben mit schweren psychischen Erkrankungen als gläubiger Christ
von Burgen am 29.06.2019 19:51Es stellt sich hier doch eher die Frage wie Jesus uns „katalogisieren“ würde.
Wie ging Jesus mit den vielfältigen Krankheiten und daraus resultierenden Verhaltensweisen um?
Manchmal sagte er einfach nur:
Gehe hin, dein Glaube hat dir geholfen.
Oder gehe hin und sündige nicht mehr.
Oder sei rein - gehe hin und zeig dich den Priestern.
Die Priester hatten dann zu entscheiden, ob der Mensch nun keine Symptome wie zB Hautaussatz hat
und damit wieder in die Gemeinschaft aufgenommen werden konnte.
Und nicht zu vergessen: wenn Menschen besetzt waren, trieb er auch Dämonen aus.
Ich denke, wenn ein Mensch sich durch andere Menschen in die Enge gedrängt fühlt,
beginnt er um sich zu beißen ...
Grundsätzlich sind unsere Sünden von Jesus am Kreuz getragen. Keiner kennt uns Menschen so wie er.
Neutestamentlich sollten wir wirklich sehr vorsichtig mit „Sünden“ umgehen, seien es eigene Umwege
oder sie bei anderen beurteilen meinen zu können.
Wir alle leben aus Gnade Gottes .
Andererseits leben wir alle in der gefallenen Welt, niemand ist davon unberührt.
Manche Sünde wird erst im Rückblick als Sünde erkannt.
Nicht umsonst heißt es ja auch, wie oft soll ich meinem Partner, Freund, usw. vergeben ...
Für einen schreit es als Sünde, für einen anderen schreit es , das kann doch nicht wahr sein, was wird mir hier bloßangetan.
Deswegen ist es so unendlich (im wahrsten Wortsinn) wichtig, immer wieder die Schrift lesen und hören.
Das ist das wichtigste Kommunikationsmittel zwischen Mensch und Gott/Jesus.
Koenigstochter
Gelöschter Benutzer
Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---
von Koenigstochter am 29.06.2019 18:01Achso diese Unterbrechung meinst du...ja, jetzt ist alles klar! Also nein, alles klar auch wieder nicht , denn warum diese Unterbrechung ist weiß ich auch nicht 
Da müsste man vielleicht ein Bibelstudierter, Schriftgelehrter oder sowas sein. Jemand der weiß, wie man in der damaligen Zeit seine Schriften verfasst hat.
Koenigstochter
Gelöschter Benutzer
Re: Leben mit schweren psychischen Erkrankungen als gläubiger Christ
von Koenigstochter am 29.06.2019 17:56Ich würde nun sogar eher dazu tendieren, dass es immer Sünde ist, egal ob bewusst oder in Krankheit. Nur wird Gott dann wahrscheinlich die bewussten Sünden anders richten als die unbewussten.
So stelle ich mir das grade vor. Aber ich weiß es natürlich nicht und wir können nur darüber spekulieren.
Koenigstochter
Gelöschter Benutzer
Re: Leben mit schweren psychischen Erkrankungen als gläubiger Christ
von Koenigstochter am 29.06.2019 17:50Da hätte ich zwei Sichtweisen anzubieten.
1. Sünde ist es, wenn man bewusst Unrecht tut. Also wie in deinen zwei Beispielen aufgeführt. Wenn man es nicht besser weiß, dann wäre es der Krankheit zuzuschreiben.
Die 2. Sichtweise: es ist immer Sünde, egal ob man es weiß/ bewusst verübt oder nicht.
Ich bete manchmal sogar so, dass ich Gott um Vergebung meiner Sünden bitte. Also auch Vergebung für die Sünden, die ich gar nicht als solche wahrnehme.
Denn was ist Sünde? Sünden sind verfehlte Ziele, falsche Taten -physisch und psychisch, also auch in Gedanken - die Gott missfallen. Nun weiß ich aber vielleicht gar nicht immer, ob Gott etwas missfällt? In der Bibel findet man leider auch nicht immer die "richtige" Lösung dazu, da sie sich manchmal so oder so auslegen lässt.
Auf jeden Fall schwierig zu beantworten, deine Frage liebe Cleo...
Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---
von Cleopatra am 29.06.2019 17:47
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Leben mit schweren psychischen Erkrankungen als gläubiger Christ
von Cleopatra am 29.06.2019 16:50Bonito hat sich per Email mit einem Satz entschuldigt. Ich habe ihn gefragt, wieso er sich immerwieder als Opfer dieser Community darstellt, obwohl wir die einzigen seit Jahren sind, die ihm helfen und nicht sperren. Ich habe auch gesagt, dass Lügen und Tatsachen verdrehen definitiv Sünde, und keine Krankheit sind.
Daraufhin hat er sich auch mit einem Satz entschuldigt, was mir zeigt, dass er definitiv schon weiß, was er gestern bei euch und hier getan hat.
Nun ist es aber so, dass wir ja jetzt hier geschrieben haben, da es sich hauptsächlich in diesem Thread angefangen hatte.
Wann ist eine Tätigkeit der Krankheit zuzuordnen, und wann ist es Sünde?
Ich würde subjektiv in diesem Beispiel davon ausgehen, dass diese Person gesündigt hat, denn sie wusste ja, dass sie es aktiv verdreht. Ich würde sogar vermuten (eine Zeitlang habe ich dies sogar auch so gemacht) wenn ich nun dieser Person etwas richtigstellen würde von dem Falschen, dass sie mir nicht wiederspricht, also ganz genau weiß diese Person schon, dass es falsch war. So würde ich dies ja- als Sünde sehen.
(Abschnitte eingefügt, damit Text lesbarer ist, Chestnut)
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Leben mit schweren psychischen Erkrankungen als gläubiger Christ
von Burgen am 29.06.2019 14:54Ja, habe lange überlegt dir, liebe pray zu zustimmen. also schriftlich zuzustimmen. Deine Worte jedoch treffen den Nagel auf den Kopf. Denn solange jemand so festhält, solange geschieht kaum Hilfe. Weder von Menschen nachhaltige Veränderung bewirkt.
Noch geistlich durchtragende Erneuerung des Denkens und dessen Handlungen.
Die Psychologie würde von Freud etabliert. Und jeder hat da letztlich sein Steckenpferd gefunden.
Ich will sie keinesfalls schlecht schreiben. Jedoch durch Bibel hören und lesen geschieht, was jeder für sich erhofft.
Nämlich ein genießbares Leben in Jesu Frieden. Sogar wenn es auf und ab scheinbar geht.
Mit Handy geschrieben
Gruß
Burgen
Re: Leben mit schweren psychischen Erkrankungen als gläubiger Christ
von pray am 29.06.2019 11:15Hallo zusammen,
ich hoffe für Bonito, dass er eine gute Verbindung und Liebe zu Gott hält. Ich bin ja nicht so oft im Forum, aber ich lese etwas mit und dabei ist mir eine Sache besonders aufgefallen:
Es geht immer nur nach Bonito und seinen Empfindlichkeiten. Nach Ihm und seinen Empfindlichkeiten müssen sich alle richten und ihm nach dem Munde schreiben oder in realen Leben womöglich auch reden. Und e r bestimmt die Dauer, in der der Andere auf seine Themen und Empfindlichkeiten eingehen und antworten darf. Und schmeißt dann die Tür zu, wenn der Andere womöglich auch eine Wahrheit sagt, die er nicht hören will oder eine andere Meinung hat. Das kann im Forum und auch im wahren Leben dem Gegenüber das Zusammensein sehr schwer machen. Der Einfachheit halber fügt man sich oft aber - und erzieht sich damit einen kleinen "König / Pascha".
Jeder Mensch hat seine Fehler und Empfindlichkeiten, gar keine Frage. Aber man muss sich auch mal was sagen lassen - was sogar in der Bibel steht so - und kann es ja dann überprüfen, ob es so ist, oder warum es beim anderen so ankommt.