Neueste Beiträge

Re: Wen sollen wir wählen?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

Empfehlung und Buchtipp:

Egelkraut, Helmuth: Das Alte Testament - Entstehung - Geschichte - Botschaft

Brunnen Verlag Gießen 2017 (6. Auflage), 1264 Seiten

Kapitel 36 Jesaja: Das Buch und die Zeit (Seiten 817 - 847)

Kapitel 37 Das Buch Jesaja: Aufbau, Inhalt, Botschaft (Seiten 848 - 885)

Merciful

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

Aufgrund eurer Gedanken öffnete ich das Buch: Das Alte Testament Deutsch 
Neues Göttinger Bibelwerk (ATD 19) 
Das Buch Jesaja Kapitel 40-66 von Claus Westermann 

Die Einleitung, oberflächlich durchgelesen, deckt sich mit den obigen Überlegungen. 
Im Jesajabuch wird ein Ausflug in die Zeit damals bis heute und in Zukunft unternommen. 

Die Nennung der unterschiedlich aufkommende und absteigende Königreiche geben einen sehr guten Einblick in die damaligen Zeiten, die wir mit Altertum oder ähnlich bezeichnen. 
Dadurch, dass die Königreiche und die Könige, ihre Wirkungen, ihre Kriege untereinander, die Verschleppungen usw durch reale Personen durchgeführt wurden, wird eben die Schrift bestätigt. 
Jesaja gilt als einer der größten Propheten, der das Evangelium Gottes verkündigte. 
Einmal das Erkennen, unreine Lippen zu haben. Also ungöttliche autorisierte Worte zu sprechen.
Und dann die Erkenntnis, ein Kind seiner Zeit zu sein und unter einem unreinen Volk zu leben.

Nicht anders als das, was wir heutigen Menschen erleben, sehen können. 
Auch wird deutlich, dass zur Zeit Jesajas die Hochblüte Ägyptens schon geschwunden war. 
Auch da ging es um reale Menschen. 
Und wie aus dem Nichts entstand das Reich der Perser und Meder auf der Weltbühne. 
Oder Nebukadnezar aus Babylon. 
Und Gott autorisierte heidnische Könige in seinem Sinne zu handeln, um dann später wieder zu verschwinden. 
Immer ging es dabei auch um die Menschen, die er als sein Volk formen wollte, geformt hat. 

Die anderen Propheten lebten manchmal in der gleichen Zeit wie das ganze Geschehen um Jesajas Zeiten. 
Da gibt es dann andere Schwerpunkte, die Gott für sein Volk gebrauchen ließ. 

Und auch der Höhepunkt Griechenlands mit Cäsar ging vorrüber. 
Die Menschen erscheinen in Geschichtsbüchern vielleicht unserer Zeit, mit dem Versuch, die Geschehnisse der Bibel zu verleugnen. 
Ein kleines Abbild "wichtiger" Menschen sehen wir im TV, nachdem eine "wichtige" Konferenz hochgestellter gegenwärtiger Politiker oder Lobbyisten, zuende gegangen ist. 
Später kann sich keiner mehr an die Köpfe erinern und was sie sagten, verschwindet und wird manchmal als Lüge später aufgedeckt. 

Nach Maleachi gab es ca 450 Jahre Pause. 
Und dann wurde Johannes der Täufer angekündigt. Fast zur gleichen Zeit die Geburt Jesus.  

Doch Gott/Jesus bleibt am Ball. 



 

Re: Tageslesung (4) Der HERR richtet auf, die niedergeschagen sind __ Psalm 146,8

Unsere Abtrünnigkeit steht uns vor Augen, und wir kennen unsre Sünden: abtrünnig sein und den HERRN verleugnen. __ Jesaja 59,12-13 

Wenn wir unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit. __ 1.Johannes 1,9 


1.Mose 1,14-19 
2.Samuel 11,1-27 


Durch ihn ist uns vergeben die Sünd, geschenkt das Leben. 
Im Himmel solln wir haben, o Gott, wie große Gaben! 
(Ludwig Helmbold) 

*** 
Gerade gestern machte ich die Erfahrung, wie sinnvoll und bewegend es ist, die Bibel tatsächlich in kleinen Schritten oder Häppchen, zu lesen. In den vergangenen Tagen beschäftigte uns in der Tageslese Gottes Größe als Schöpfer unserer Erde.

Da wird eingeführt und unseren Augen zB sichtbar gemacht, wie Gottes Geist über dem allen schwebt.
Kann sich jemand zB vorstellen, wie es sein könnte, wenn zB eine Satellitsonde über einen Himmelskörper 'schwebt' und unter sich nichts als Wasser sieht? Die anderen Planeten sind ja ebenfalls ähnlich rund wie unser Planet Erde. Und das Wasser ergießt sich nicht einfach über all die sterne in der jeweiligen Milchstraße oder in den Kosmus.   

Und soweit ich weiß, werden die dann aufgezählten Tage der Schöpfung alles Seiende nicht im 24 Std-Rhythmus geschaffen, sondern nach dem damaligen Mondkalender. Bis heute ist öfter am Himmel an unterschiedlichen Tagen der Mond zu sehen. Nicht erst in der Nacht, sondern am späten Nachmittag, zum Übergang in den unsrigen Abend.
Und auch die Sonne. Man kann oft sehen, wie über den Häusern oder Wiesen und Flüssen, so gegen 18 Uhr MEZ, ein ziemlich roter Ball erscheint, der dann nach 1-2 Std wieder verschwunden ist. Die Sonne sei dann untergegangen, sagen wir. Und das Wetter wird nächsten Tag sonnig und gut sein. 

Allein das ist schon ein Wunder, wie ich finde. Das Wasser fällt nicht einfach von der Erde ins All, und wir verlieren ebenfalls nicht den Stand unter unseren Füßen, obwohl wir, technisch gesehen, auf dem Kopf stehen. Wie ein Magnet die Büroklammer festhält, so stehen unser aller Körper fest auf dem dünnen Krustenboden oder menschengemachten Asphalt unserer Städte und Dörfer. 
Es ist einfach zu wenig, dies mit der Schwerkraft zu begründen. 
Oder mit der uns umgebenden Luft wie einer Sauerstoff- oder Dunstkugel zu umschreiben. 

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

. . . Ich habe euch gegeben alle Pflanzen, die Samen bringen, auf der ganzen Erde (1. Mos. 1,29)

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

Ich verstehe schon die Überschrift dieses Threads nicht.

Geschichtsbuch der Zeit - was soll dies bedeuten?

Diese Frage ist ernst gemeint.

Jesaja lebte und wirkte wohl im 8. und 7. Jahrhundert vor Christus.

Seine Worte berühren jedoch auch Ereignisse späterer Zeiten.

Insbesondere die Babylonische Gefangenschaft, die Wiederherstellung des Reiches und die Auferstehung der Toten.

Viele Forscher gehen heute davon aus, dass das nach ihm benannte Buch von nachfolgenden Generationen
nach und nach ergänzt und aktualisiert worden ist (Deuterojesaja, Tritojesaja).

Nach meinem Empfinden, meiner Einschätzung sind die Texte nach Kapitel 40 jedoch nicht so unmittelbar in jener späteren Zeit
verortet wie etwa Sacharja oder Maleachi.

Sie wirken eher wie Worte eines Menschen, der aus der Ferne auf zukünftige Ereignisse blickt.

Jesaja 53 kann aus heutiger Perspektive durchaus auf Jesus Christus hin gedeutet werden.

Dennoch kann ich mir vorstellen, dass jene Gottesknechtslieder nach Kapitel 40 ein historisches Vorbild haben.

Doch wer ist jener leidende Gottesknecht? Der Prophet selbst? Das Volk Israel?

Merciful

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

Ich bin mir zwar nicht sicher, was ich von Johannes Hartl und seiner Bewegung halten soll, aber ich stimme auf jeden Fall zu, dass das Buch Jesaja etwas ganz Besonderes ist. Natürlich ganz besonders auf Kap. 53, wo er deutlich auf Jesus und seinen Auftrag hinweist.


Und noch ganz viele andere Passagen. 

Dass man in Qumran diese alten Rollen gefunden hat, ist wirklich etwas ganz Besonderes. Wie oft heißt es ja: "Ach, wer weiß - die Bibel ist so oft abgeschrieben worden, da wurde verändert und gefälscht, daran kann man sich nicht orientieren und man kann es nicht glauben."

Diese Rollen sind der absolute Beweis dafür, dass die Bibel weder gefälscht noch verändert wurde. Denn ich denke, wenn diese Jesaja-Rollen die Echtheit und die Wahrheit der Bibel belegen, dann kann man das auch für die anderen Teile der Bibel so nehmen.
Die wurden genauso wie die Jesaja-Teile abgeschrieben und sind deshalb auch genauso sorgfältig weitergegeben worden wie diese Teile.

LG, geli

Re: Wen sollen wir wählen?

Übrigens, man kann sich auch die vorherigen Sitzungen ansehen, indem man dem Pfeil links (Zurück-Button) folgt und sich dann die interessanten Aufzeichnungen ansehen kann.

Re: Wen sollen wir wählen?