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Re: Tageslosung (2) Seid auch ihr geduldig und stärkt eure Herzen; denn das Kommen des Herrn ist nahe. - Jak 5,8

von Burgen am 05.10.2018 08:42

Er wird der Friede sein.    Micha 5,4 

Der Herr des Friedens gebe euch Frieden allezeit und auf alle Weise. 
Der Herr sei mit euch allen!    2.Thessalonicher 3,16 

Offenbarung 2,8-11 
Galater 4,21-31 

O Herr von großer Huld und Treue, o komme du auch jetzt aufs Neue zu uns, die wir sind schwer verstört. 
Not ist es, dass du selbst hienieden kommt, zu erneuen deinen Frieden, dagegen sich die Welt empört. 
(Friedrich Rückert) 

Re: wer immer strebend sich bemüht..?

von nennmichdu am 05.10.2018 07:56

Hallo Solana,


wie du richtig festgestellt hast hat das Zitat von Johann Wolfgang von Goethe  "Wer immer strebend sich bemüht, den können wir erlösen" nichts mit dem Glauben eines Christen zu tun. Und hat doch das Denken vieler Menschen geprägt.

Ich möchte einmal aus Goethes Werk daraus zitieren, dieses Zitat im Zusammenhang betrachten und dann schauen, was uns die Bibel hierzu zu sagen weiß und welche Interpretationsspielräume es dann auch in "christlichen Gemeinschaften" gibt, dieses auf das Leben als Heiliger zu beziehen.


Johann Wolfgang von Goethe: Der Tragödie zweiter Teil - Kapitel 63

... -
.....
-
Pater seraphicus
Steigt hinan zu höherm Kreise,
Wachset immer unvermerkt,
Wie, nach ewig reiner Weise,
Gottes Gegenwart verstärkt.
Denn das ist der Geister Nahrung,
Die im freisten äther waltet:
Ewigen Liebens Offenbarung,
Die zur Seligkeit entfaltet.

 

Chor seliger Knaben
Hände verschlinget
Freudig zum Ringverein,
Regt euch und singet
Heil'ge Gefühle drein!
Göttlich belehret,
Dürft ihr vertrauen;
Den ihr verehret,
Werdet ihr schauen.

Engel
Gerettet ist das edle Glied
Der Geisterwelt vom Bösen,
Wer immer strebend sich bemüht,
Den können wir erlösen.
Und hat an ihm die Liebe gar
Von oben teilgenommen,
Begegnet ihm die selige Schar
Mit herzlichem Willkommen.


Wenn ich mir den Chor der seligen Knaben betrachte, wie Goethe diesen beschreibt und was er allgemeinhin hier an Beobachtung zum "frommen Leben" um ihn herum wiedergibt, dann sehe ich zuerst, das Goethe hier selbst aussen vor stand.

Heilige Gefühle drein! Göttlich belehret....   -- das erinnert mich  an manche christliche Gemeinden heutzutage, die sehr stark in einer emotionalen Betonung sich in ihrer "Anbetung" im Gottesdienst dann auf das Verlassen und Stützen, was ihn an göttlicher Lehrer von den Ältesten/Pastoren vermittelt wird. Die sich dann quasie schon auf den Stufen zu seinem Thron wähnen - auch wenn dies erst ein Zustand des Heiligen nach seinem irdischem Tod beschreibt - entsprechend Offenbarung Kapitel 4 folgend..

Unser Zitat, das wir betrachten, wird nun von den Engeln ausgesprochen - die, wie wir wissen, laut Bibel, von Gott ausgesandt sind, seinen Auserwählten zu dienen, diejenigen aus den Menschen dann zu begleiten auf ihrem Lebenswege  (siehe die Befreiung von Petrus und Johannes aus dem Gefängnis - Apostelgeschichte) das sie das von Gott gesteckte Ziel erreichen.

Gerettet ist das edle Glied der Geisterwelt vom Bösen:

Hier möchte ich Erklärungen von Johannes aus dem 1. Johannesbrief Kapitel 2 gegenüberstellen:


12 Ich schreibe euch, Kinder, weil euch die Sünden vergeben sind um seines Namens willen.
13 Ich schreibe euch, Väter, weil ihr den erkannt habt, der von Anfang an ist. Ich schreibe euch, ihr jungen Männer, weil ihr den Bösen überwunden habt.
14 Ich habe euch geschrieben, Kinder, weil ihr den Vater erkannt habt. Ich habe euch, Väter, geschrieben, weil ihr den erkannt habt, der von Anfang an ist. Ich habe euch, ihr jungen Männer, geschrieben, weil ihr stark seid und das Wort Gottes in euch bleibt und ihr den Bösen überwunden habt.

Zum Überwinden sind wir dann aufgerufen, wie es auch aus den Sendschreiben in Offenbarung Kapitel 2 und 3 heißt.

Erlöst sind wir aber in dem Moment, wo wir Vergebung der Sünden empfangen haben.

Johannes schreibt nun von einem Wachstumsprozess in der Jüngerschaft, in der Nachfolge eines jeden Kind Gottes. Er schreibt in Vers 12 und Vers 13 mit seiner Absichtsbekundung:
 Ich schreibe euch - weil es so bei euch aussieht und ihr deshalb hier dann von mir Ermutigung und Wegweisung und Erkenntnis erlangen sollt.
Ich habe euch geschrieben -- Kinder -- (und hier kann Johannes nur auf seine Rolle als Vater im Glauben anspielen und "seine" Kinder im Glauben meinen, die dahin gelangt sind, den Vater zu erkennen (erkennen = eines Sinnes mit ihm zu sein).

Väter im Glauben zeichnen sich u.a. darin aus, das sie zurückverfolgen können und den stets vor Augen haben, der ursächlich hinter allem steht und wirkt. Was im Universum geschieht. Junge Männer zeichnen sich darin aus, geübte Sinne zu haben im Blick auf den geistlichen Kampf des Glaubens - in der Waffenrüstung Gottes (Epheser 6). Die dann das Feld behalten, dort wo sie in Kämpfe geraten, wo es in der Regel darum geht "überspitze Gedankengebäude zu zerstören", wie Paulus es im 2. Brief an die Korinther schildert:

2. Korinther 10
3 Denn obwohl wir im Fleisch wandeln, kämpfen wir nicht nach dem Fleisch;
4 denn die Waffen unseres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig für Gott zur Zerstörung von Festungen; so zerstören wir überspitzte Gedankengebäude
5 und jede Höhe, die sich gegen die Erkenntnis Gottes erhebt, und nehmen jeden Gedanken gefangen unter den Gehorsam Christi


du schreibst dann, Solana:

Schuld und Fehltritte einander zu vergeben ist das ein. Wobei jeder Einzelne dann letztendlich nur auf Gott angewiesen ist. Das Gott ihm seine Sünden vergibt - nicht anrechnet. Und wenn wir selbst dann anderen Menschen ihre Sünden, die sie an uns begehen, auch nicht anrechnen, dann leben wir mit Gott im Reinen.

Das heißt, das ein Christ theoretisch und praktisch auch alleine leben könnte. Nur das die Gemeinschaft von Christen ihm dann helfen kann, eine Rolle und eine Funktion als Glied des Leibes Jesu einzunehmen und dort mit seinen individuellen Gaben und Begabung dann dem Nächsten zu dienen. 

So wächst der Leib dort, wo wir einander dienen.  Mit den Gaben, die uns Gott gegeben hat. Diese dann mehr und mehr zur Entfaltung zu bringen. Das macht Gemeindeleben und Gemeindewachstum dann aus.
Die Liebe deckt dann der Sünden Menge. Rechnet dem anderen seine Schuld nicht zu (auf/vor).

Desweiteren spricht die Bibel nun von einer Heiligung - wonach wir streben sollen.
Und wo Paulus davon spricht: Nicht das ich es schon ergriffen hätte ---vollendet wäre...
Ein Lebenslanger Weg insofern, das wir in dem Zustande, in dem wir uns geistlich befinden einerseits reifen können, vom Kind zum jungen Erwachsenen bis zum Vater im Glauben.
Auf der anderer Seite dann auch für jedes Kind Gottes ein stetes Gehen und Wandeln mit dem Herrn was dann bis zum Lebensende geführt wird und hier jeder immer wieder neuen Herausforderungen und Prüfungen begegnet.

Also ich persönlich sehe jetzt nicht nach "Fehlern" bei anderen. Ich liebe jeden Menschen so wie er ist und versuche ihm dann aufzuzeigen, wo er steht, das er sich im Lichte Gottes erkennen kann - wenn Gott ihm dazu Gnade schenkt.


Gal 6,1 Brüder und Schwestern, wenn ein Mensch etwa von einer Verfehlung ereilt wird, so helft ihm wieder zurecht mit sanftmütigem Geist, ihr, die ihr geistlich seid. Und sieh auf dich selbst, dass du nicht auch versucht werdest.

1Joh 5,16 Wenn jemand seinen Bruder sündigen sieht, eine Sünde nicht zum Tode, so mag er bitten, und Gott wird ihm das Leben geben – denen, die nicht sündigen zum Tode. Es gibt aber eine Sünde zum Tode; bei der sage ich nicht, dass jemand bitten soll.

Du sprichst dann weiter von "annehmder Liebe" -? Spielst dann darauf wohl, an, das wir einander annehmen sollen, wie Christus uns angenommen hat... -


Das alles mündet dann in dem neuen Gebot was Jesus uns gab und was alles zusammenfasst.

Liebet einander - wie ich (Jesus Christus) euch geliebt habe.

Johannes 13
34 Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt.
35 Daran wird jedermann erkennen, dass ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe untereinander habt.


einen lieben Gruß
Thomas

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Cleopatra am 05.10.2018 07:19

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: die wahren Anbeter

von Cleopatra am 05.10.2018 07:17

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Rezepte für Einpersonenhaushalt gesucht

von solana am 04.10.2018 23:00

So, hier kommt noch ein Foto dazu:



Und hier ein Link zu einer Seite, auf der milchsauer Einlegen beschrieben wird (die besagte Sendung war NDR Visite, Beiträge gibts noch in der Mediathek)

https://www.ndr.de/ratgeber/kochen/Gemuese-und-Obst-einkochen-trocknen-einlegen,einmachen4.html

Und hier ein Link zu Kimchi:

https://www.kleinezeitung.at/lebensart/lokalerezepte/4944918/EINLEGEN_Fermentieren_Wie-man-Kimchi-selbst-herstellt

Und noch etwas ist nützlich zu wissen:

https://www.sauer-macht-gluecklich.de/kahmhefe/

Ich hatte einmal einen weissen Belag auf den angesetzten Zucchini, als mein Mann zu gut eingeheizt hat, weil ihm kalt war.
Ich bekam einen Schreck und dachte, jetzt ist es verdorben.
Aber das ist gar nicht schädlich,  Kahmhefe gilt sogar als gesundheitsfördernd.
Ich habe es dann einfach abgeschöpft und ein bisschen mehr Salz dazu getan und dann das Ganze in einen kühleren Raum gebracht. Dort ging dann die Fermentation problemlos weiter, ohne neuen Belag.

Hätte ich das eher gewusst, dann hätte ich die Oliven nie weggeworfen, die ab und zu auch so einen Belag bekamen, wenn wir die grossen Gläser nicht rechtzeitig leer bekamen ....

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: die wahren Anbeter

von Burgen am 04.10.2018 20:50

In der Praxis ist Anbetung dann einfach ein Tun.

Gott loben, preisen und anbeten - , gemeinsam und allein.

Re: die wahren Anbeter

von nennmichdu am 04.10.2018 20:41

Johannes 4,
21 Jesus spricht zu ihr: Frau, glaube mir, es kommt die Stunde, da ihr weder auf diesem Berg noch in Jerusalem den Vater anbeten werdet.
22 Ihr betet an, was ihr nicht kennt; wir beten an, was wir kennen, denn das Heil ist aus den Juden.

23 Es kommt aber die Stunde und ist jetzt, da die wahren Anbeter den Vater in Geist und Wahrheit anbeten werden; denn auch der Vater sucht solche als seine Anbeter.
24 Gott ist Geist, und die ihn anbeten, müssen in Geist und Wahrheit anbeten.



Anbeten - wortwörtlich "eine Bitte AN" jemand richten. Im Biblischen Sinne dann nicht nur Bitten, sondern auch Lob(opfer)  - die Frucht der Lippen - spricht das zum Ausdruck bringen von Gottes Werk in und durch uns, was sich dann im praktischen Leben zeigt und dann entweder Deckungsgleich mit unserem reinen Lehrverständnis/Daher gesagtem Glaubensbekenntnis ist - Wahrhaftig ist - oder hier nicht übereinstimmt. Wir vorgeben etwas zu sein, was wir gar nicht verkörpern und zum Ausdruck bringen durch unser Leben, unsere Taten/Werke.

Einfacher gesagt, im Geist (durch den heiligen Geist) dann auch authentisch (wahrhaftig) sein, in dem was ich bin und tue und was ich von Gott erwarte (erbitte) und ihm an Lob und Dank zurückerstatte.

Unwahre Anbeter wären also alle "Scheinheiligen". Und/Oder alle, die Lügen prophezeien in einem Geist - der dann aber auch nicht mehr der heilige Geist sein kann. 

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Burgen am 04.10.2018 20:36

Hallo Dörte,

so schön, dass du hierher zurück gefunden hast. Sei gesegnet !
So wie ich das hier inunserer Gegend sehe, ist deine Berufstätigkeit hier sehr gefragt.

Und hier im Forum natürlich auch
@alle
vorgestern waren wir mit einer anderen Hundehalterin und ihrem Hund in dem Stadtwald.
Allein hätte ich mich sicherlich verlaufen und wäre ziemlich bald in Richtung Straße gewandert.
Es nieselte und die Luft war wie im Urwald, zumindest wie man so weiß.

Und zum Abschluss gab es ein Besuch im Reformhaus. Sauerkraut !, passend zum Thema im anderen Thread
Vorhin habe ich die Hälfte schon genossen. Schmeckt sehr milde und ist recht bissfest.

Den gestrigen Nachmittag verbrachten wir mit unserem Hundeklub.
Bei uns regnete es leicht. Viele hatten den Regenschirm aufgespannt. Und irgendwann, wir im Bus, war nie Regen angekommen.
Wie gut, dass wir uns vom Wetter nicht haben abschrecken lassen.

Und auf dem Platz hatte die Trainerin lauter Hütchen aufgestellt. Und im Innenkreis ebenfalls, nur dass dort Pansenhäppchen drunter lagen.
Wir gingen gegen den Urzeigersinn und die Hunde dürften nicht zu den Pansenhütchen ziehen.
Beim nächsten mal übten wir am großen Kreis die Leinenführigkeit.

Im Vereinshaus beendeten wir den Nachmittag mit Kuchen, Kaffee und Tee.
Aber auch schöne Gespräche. Rundum ein gelungener Tag zur deutschen Einheit.

Re: ein Spiel mit Sätzen und Fantasie

von nennmichdu am 04.10.2018 20:26

Zeit für Begegnungen mit Einwanderern, ihnen hierzu Lande Jesus nahe bringen zu können.

Re: Introvertiertheit & über Gott, Glaube und Jesus reden

von Doerte am 04.10.2018 19:54

Hallo Stillness,

Ich bin dann ein absolut Lösungsvertrierter Mensch,  das " nervt " auch manchmal andere. Aber sie " nerven " mich auch manchmal. 
Wenn du mit deiner Mutter gerne über Gott reden möchtest, weil sie dir so sehr am Herzen liegt und es dir vielleicht ein großes Bedürfniss ist, dich zu ihrem jetztigen Verhalten zu äußern. Deine Stärke aber das schreiben ist, dann schreibe ihr doch einen Brief.

Gug wenn Gott seine Worte nicht hätte aufschreiben lassen, wüßten wir heute gar nichts oder nur das was man durch Sprache uns weiter vererbt hätte. 

Oje ...