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solana

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Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von solana am 27.08.2018 09:46

Ich möchte doch noch eine Anmerkung zum Haupt bedecken machen.
Ich sage gleich dazu: Nicht, um deine Ansicht in Frage zu stellen, Leah, nur als Gedankenanstoss und Information.

Ich finde es wichtig, dass man bei solchen Dingen auch versteht, was man da tut und sich darüber klar ist, warum man das tut.

Mir fällt dazu eine Geschichte ein, die ich vor langer Zeit mal gehört habe, von einem indischen Schriftsteller.

Es gibt ja in vielen Kulturen die Sitte, dass Frauen, sobald sie verheiratet sind, ihr Haupt bedecken. (Auch bei uns früher, daher die Redewendung "unter der Haube" für"verheiratet" bei Frauen).

Auch in Indien.
Nun war in diesem Dorf ein kleines Mädchen, das einem Jungen aus einem Nachbardorf zur Ehe versprochen war.
Das Mädchen spielte mit ihren Freundinnen, als plötzlich eine rief: "Da vorne kommt dein Bräutigam!"
Und das Mädchen dachte daran, dass verheiratete Frauen ihr Haupt zu bedecken haben - sie trug aber nur ein Kinderkleidchen, keinen Sari wie erwachsene Frauen, dessen Ende bei Bedarf leicht über den Kopf gelegt werden kann. Und zog kurzerhand den Saum ihres Kleides über den Kopf, wobei sie sich dann natürlich unten herum entblösste ....

Damit wollte der Dichter veranschaulichen, wozu es führen kann, wenn man einfach Traditionen folgt, ohne zu verstehen, was dahinter steht.

Ich finde es schon wichtig, sich zu überlegen, warum zur damaligen Zeit etwas in einer bestimmten Weise gemacht wurde und ob es sinnvoll ist, das heutzutage genauso zu machen.

Wie gesagt, nur ein Gedankenanstoss.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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Cleopatra
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Re: erste Wahl

von Cleopatra am 27.08.2018 07:42

Liebe Anne, ich verstehe genau, was du meinst.
Und ja, damit hast du Recht. Lustigerweise ging es in der zweiten Stunde quasi weiter, als wir Matthäus gelesen haben, das Gleichnis mit den Tagelöhnern.
Unterschiedlich lange gearbeitet, aber dennoch alle gleich bezahlt.
Und wie sieht es in der Welt aus? Genau, seht euch doch mal das Herz von David an. Oder Johannes der Täufer- er ist wegen Jesus gestorben, hat alles auf sich genommen, hat Gott gedient. Oder eben auch viele Menschen in der Vergangenheit. Bonhoeffer, Corry ten Boom, ich sehe auch in meine Gemeinde, in der ich viele Vorbilder habe. Es gibt Menschen, die richtig viel für Gott leisten.
Und dann wäre da noch ich...
Mit denen kann ich mich garnicht messen.

Aber die Gnade Gottes, die eben alle Sünden (beim einen ist es eben mehr, beim anderen weniger) vergibt und uns völlig losspricht.
Ich denke, wem eben viel vergeben wurde, der kann es noch besser "verstehen" und erkennen, was ihm wirklich geschenkt wurde.
Und es ist Gottes große Liebe, die eben durch die Gnade alles vergibt und uns zu sich zieht.
Diese Gnade, die wir nicht verstehen können, nur annehmen.
Es gibt so ein schönes Lied "und ich danke dir, dass du mich kennst und trotzdem liebst..."
Ja, Gott ist wirklich groß und es ist unfassbar, dass er uns Menschen so liebt, eben uns auch einzeln so sehr liebt.
Lukas 12, 6 Werden nicht fünf Sperlinge für zwei Münzen verkauft? Und nicht einer von ihnen ist vor Gott vergessen.
7 Aber selbst die Haare eures Hauptes sind alle gezählt. Fürchtet euch nicht! Ihr seid mehr als viele Sperlinge.
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Cleopatra
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Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Cleopatra am 27.08.2018 07:33

Anne schrieb: Ich bin schon in einigen freikirchlichen Gemeinden zu Gast gewesen, habe bislang aber nur Frauen ab ca. 70 Jahren aufwärts mit einer Kopfbedeckung beim Gebet gesehen.

Hallo Anne, ich denke, das war "Zufall", eben dort, wo du gewesen bist.
Ich lebe in einer Gegend, in der es viele Gemeinden gibt. Ich weiß von einer Babtistengemeinde hier, in der alle Grauen ein Kopftuch tragen. Egal, wie alt die Frauen sind.
Bei uns in der Gemeinde soll jede Frau selbst entscheiden, damit es eben nicht aus Zwang ist, sondern wenn, dann aus Überzeugung.
Lg Cleo

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Cleopatra
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Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Cleopatra am 27.08.2018 07:31

Guten Morgen,
ich habe mir gerade nochmal den ganzen Text durchgelesen.
Was mir zuerst auffiehl: Es wird nicht geschrieben "in der Gemeinde" oder so. Es wird nach der Frage über das Götzenfleisch geschrieben, im direkten Übergang.
Wie kommen dann alle darauf, dass es sich um die Zeit in der Gemeinde handelt? Denn die Frau soll ja schweigen in der Gemeinde, wie soll sie dann gleichzeitig weissagen?
Was mir auch auffällt- unser ganzes Leben soll doch ein Gebet sein quasi. Also ich zB bete immer wieder zwischendurch.
Dann müsste ich doch eigentlich immer verschleihert rumlaufen, oder...?
Noch fiel mir heute auf- es geht um das Haupt, welches bedeckt werden soll. Das Haupt- ist das der Kopf oder ist das nicht der ganze Körper...?
Die Begründung kommt später- die Schöpfungsordnung. Die Erklärung auch- die damalige Logik mit den Haaren.
Da ich Single bin, habe ich keinen Mann über mir. Hier also würde ich auch nicht in die Erklärung fallen. Bedeutet das, dass ich als Single, aber Frau mir darüber keine Gedanken machen muss...?
Das sind mal einige Anregungen, ich finde, wenn wir darüber reden, dann müssen wir auch ganz genau hinsehen.
Und was ich auch interessant finde, sind zu diesem Thema die abschließenden WOrte des Paulus:
16 Wenn es aber jemand für gut hält, streitsüchtig zu sein, so soll er wissen: wir haben eine derartige Gewohnheit nicht, auch nicht die Gemeinden Gottes.

Als hätte Paulus geahnt, dass gerade dieses Thema später in den christlichen Foren ein Streitthema wird ;-D
Lg Cleo

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 27.08.2018 07:31.

Pal

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Re: Bibelklar

von Pal am 27.08.2018 06:57

Pfingsten... 3.Teil

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von geli am 26.08.2018 22:13


Leah:
ich bieg mich grad vor Lachen. Ich hab den Thread überflogen und las die Unterschrift unter dem Bild mit der Kröte. sehr zu empfehlen.

Oh ja - Du meinst diese Unterschrift, die unter allen meinen Beiträgen steht:

Ich bin dabei, durch Gottes Gnade das zu werden, was ich seit meiner Wiedergeburt schon bin

HaHa - ja, das war zwar nicht beabsichtigt, aber wenn man das auf die Kröte bezieht...   

LG, geli

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solana

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Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von solana am 26.08.2018 21:32

Ja, ich weiss, Leah.
Ich schrieb ja auch nur zur Frage der Haarlänge, die hier aufkam.
Sollte kein Infragestellung deiner Ansicht sein. 

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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Leah am 26.08.2018 21:24

Hallo Solana,

Paulus begründet sein "Bedeckungsargument" nicht mit dem Kleidungsstil, sondern mit der Schöpfungsordnung und die gilt auch heute noch.

Leah

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von Burgen am 26.08.2018 20:55

Wann taucht denn der Kleidungsschleier zum erstem Mal in der Bubel auf?

Mir fällt da die Frau ein, die der Knecht Abrahams für Isaak abholt und ihn dann das erste Mal sieht.
Bevor er sie ins Zelt seiner verstorbene Mutter Sara führt und mit ihr schläft. Und damit mit ihr verheiratet war.
Alles ziemlich unspektakulär.

Und was Sünde anbelangt, da heißt es ganz klar, wer nur ein einziges Gebot nicht hält, sündigt.
Niemand ist sündlos, menschlich gesehen. Jedoch ist Jesus gerade für Sünder Mensch geworden,
aus Liebe und in Beziehung zu Gott, seinem Vater. Und weil Jesus die Menschen liebt.

Gruß
Burgen

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solana

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Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken

von solana am 26.08.2018 20:42

Hallo Anne

Ja, Gott hat sich nicht geändert, aber der Kleidungsstil/Frisuren und das, was damit rübergebracht wird.
Heutzutage ist ein Kurzhaarschnitt eben nicht mehr das Kennzeichen einer Prostituierten.

Wollte ich nur zu Bedenken geben.

Gruss
Solana

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