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Re: Jüngerschaft - dasselbe wie Bekehrung? - Jak.5,19-20

Vielen Dank für eure Gedanken.
Pausenclown hat durch seine Worterklärung aus dem hebräischen Bedeutungsschatz dies recht gut erklärt, finde ich.
Ein Jünger ist ein Schüler. Dieses Lehrer Schülerverhältnis wird, finde ich, besonders zwischen Paulus und Timotheus deutlich.
Das überschneidet sich vielleicht dann später mit der Nachfolge.
Die Bekehrung hingegen ist vielleicht die Frucht der Nachfolge und Arbeit des Lehrers und Schülers.

Nur schaut man sich so um in manchen Kirchen, könnte man denken, dass Menschen sich bekehrt haben zu Jesus und bleiben da stehen.
Wir hier sind in einer anderen Situation, weil wir uns mit den Themen beschäftigen und uns austauschen.
Ich denke jedoch, dass viele Kirchgänger eben allein gelassen sind. Sie gehen zum Gottesdienst, ja.
Und vielleicht noch in die Handarbeitsgruppe oder so.

Und Jüngerschaft würde helfen, Indem der zB junge Christ einen älteren Christen als hilfreichen Lehrer an die Seite gestellt bekommt.
Das ist so etwas wie eine Zweierschaft in geistlicher Hinsicht. Ein unreifer und ein reifer Christ.
Das sind so meine Gedankensplitter. Denn eine positive Folge so einer Jüngerschaft ist eben auch eine Verbindlichkeit.
Jesus ist die Mitte, und beide müssen in der Wahrheit sein. Der Jünger und auch der Lehrer.
Die Wahrheit misst sich dann am täglichen Leben. Ich meine es so, dass das was jemand sagt, auch sichtbare Niederschläge hat.
Wie eben ein reines Leben, ohne Lüge, Betrug und anderes.
Ähnlich dem, was die Schrift von den Bischöfen, Vorsteher der Gemeinden fordert.

Interessant finde ich, dass es ja Alpha-Kurse gibt. Ebenso gibt es auch Jüngerschaftskurse.
Vermutlich wäre es einfacher, wenn ein Christ zu Beginn seines Glaubensweges angeleitet würde, - wie - man lernt, die Schrift zu studiert.
Also von vorne bis nach hinten. Die einzelnen Aussagen des AT und die Aussagen des NT zu finden und lernen zu verstehen.

Man hört immer mal wieder, dass jemand, der sich gerade mit einem bestimmten Thema befasst, von Gott im Alltag gerade hinein in dieses Thema geführt.
Zum Beispiel: in den Sprüchen der Weisheit stand, nicht zu beurteilen / verurteilen bevor die Hintergründe bekannt sind.
Daran dachte ich in einem Gespräch und hielt meinen Mund. Und nach einer kleinen Zeit hörte dann, die Erklärung. Den Mund gehalten zu haben, war echt gut.

Soweit gerade.
Gruß
Burgen

Re: Fürbitte~ wer möchte für andere mitbeten

Re: Jüngerschaft - dasselbe wie Bekehrung? - Jak.5,19-20

Hallo Burgen,

ich denke, dass Bekehrung der Jüngerschaft vorrausgeht, denn der, der sich bekehrt und der mit dem heiligen Geist versiegelt ist, der wird auch vom Geist in die Christusnachfolge geleitet. Er wird automatisch ein Jünger.

Christus nachzufolgen bedeutet, das Kreuz auf sich zu nehmen täglich und zu wachsen in der Wahrheit und in der Erkenntnis, im Glauben, in der Hoffnung und in der Liebe, während wir in der Liebe Gottes immer mehr zur Ruhe kommen, trotz alle Nöte, in die wir geraten, um den alten Menschen zu überwinden und überhaupt wachsen zu können.

Ein junger Christ will etwas "für" den Herrn tun. Je mehr er wächst, desto mehr lässt er sich vom Herrn helfen und am Ende lässt er den Herrn alles tun.

leah

Re: Jüngerschaft - dasselbe wie Bekehrung? - Jak.5,19-20

Hallo Burgen, 

Das Wort Jüngerschaft kommt aus einem hebräischen Konzept. Das Wort jünger kommt von dem hebräischen Wort Talmid, man kann es als Schüler übersetzen.

Ich glaube im Joh. 1.38 fragen ihn zwei jünger Rabbi wo wohnst du?  
Diese Frage war zur Jesu eine offizielle Bewerbung um Aufnahme als Schüler. Jesus ist auch sein Rabbi/Lehrer

Pausenclown

Re: Jüngerschaft - dasselbe wie Bekehrung? - Jak.5,19-20

Liebe Burgen

Ja, das ist eine gute Frage: "Wie kann man das schaffen?"
Oder kann das überhaupt ein Mensch schaffen?

Aus menschlicher Kraft sicherlich nicht.

Neulich habe ich einen Abschnitt im Epheserbrief gelesen, in dem mir das wieder ganz deutlich wurde - Eph 3, ab Vers 14.

Paulus bittet da für die Gläubigen, dass sie "stark werden durch seinen Geist an dem inwendigen Menschen".
Dass sie in der Liebe eingewurzelt und gegründet werden, indem Christus durch den Glauben in ihren Herzen wohnt.
Und aus dieser Liebe heraus erwächst dann die Erkenntnis.

Unser bittet für sie, dass sie insbesondere die Liebe Christi erkennen mögen, die doch alle Erkenntnis übertrifft - damit sie mit aller Gottesfülle erfüllt werden ...

Und die Ehre sei Gott (Vers 20), der überschwenglich mehr tun kann über alles, was wir bitten oder verstehen - nach der Kraft, die da in uns wirkt.

Mir was bisher noch nie aufgefallen, wie gehaltvoll dieser kleine Textabschnitt ist.
Ich habe ihn mehrere Tage lang immer wieder gelesen, um ihn auf mich wirken zu lassen und mir einzuprägen.

Gottes Kraft ist es, die in uns wirkt.

Eine enorme Zusage.
Und hier bekommen wir alles, was für die Jüngerschaft nötig ist.

Angefangen mit der Liebe, die alles übertrifft, auch die Erkenntnis, die oft viel höher geschätzt wird.

Christus wohnt in uns mit seiner Liebe. Und je mehr wir darin "eingewurzelt" und gegründet werden, um so mehr können wir erkennen.
Und diese Erkenntnis, die aus der Liebe entsteht und darin ihre Wurzel hat, wird dem anderen kein Wissen "um die Ohren hauen".
Sondern "in aller Demut und Sanftmut" und der "Einigkeit im Geist", wie es im 4. Kapitel weiter ausgeführt wird.

Und wenn wir so in der Liebe eingewurzelt und gegründet sind, dann kommt in uns seine Kraft immer mehr zur Entfaltung, bis wir mit aller Gottesfülle erfüllt werden.

Darauf sollten wir uns immer wieder besinnen und uns von Gott die "Perspektive wieder gerade rücken" lassen, wenn wir uns auf anderes fixiert haben, unsere Prioritäten verschoben sind ....

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Jüngerschaft - dasselbe wie Bekehrung? - Jak.5,19-20

Ihr Lieben,

*** Liebe Brüder, wenn einer unter euch den Weg der Wahrheit verlässt und sich verirrt
und ein anderer bringt ihn wieder zurück, könnt ihr sicher sein:
Wer den Sünder von seinem falschen Weg zur Umkehr bewegt, der rettet ihn vor dem Tod und setzt viele Sünden außer Kraft. ***
aus Jakobus 5,19-20 NLB

Jakobus war ursprünglich der menschliche „Halbbruder“ von Jesus und inzwischen nach Ablehnung des Bruders ein wichtiger Zeuge Jesu.
Sein Wort , seine Botschaft an die Menschen damals bis heute hat also Gewicht und entspricht der Wahrheit, tw. aus eigener Erfahrung.

Diesen Versen voraus geht ja zB das Gebet des Elia, dessen Gebetsworte zu Gott soviel durchschlagende Kraft hatten, dass es drei Jahre lang
nicht regnete bis er dieses abstellte, wieder durch Gebet.
Gott bestätigte also das Gebet eines Menschen indem er eine unveränderliche Beziehung mit Elia pflegte.
Das war im alten Bund.
Wieviel mehr sind wir nun in Jesus mit Gott verbunden! Also dürften wir uns doch darauf verlassen, dass der scheinbar unsichtbare Gott
auch bei uns sichtbare Zeichen zulässt?

Und doch geschieht es fast bei vielen Menschen, dass die Glaubensmuskeln erschlaffen und die Beziehung zwischen Jesus und dem
Menschen von menschlicher Sicht und Empfinden verlassen wird. Anderes bekommt das Augenmerk im Leben.
Das können unterschiedliche Dinge oder so sein, die unsere ganze Aufmerksamkeit erhalten.
Je selbstverliebter Menschen sind, desto weniger passt Gott in dieses Bild hinein.

Und unsere zwei Verse drücken sogardies aus, indem sie von Sünde sprechen. Das ist heute ziemlich unmodern geworden.
Die meisten Leben halt ihren Alltag nach bestem Wissen und Gewissen.

Aber ja - Gottes Gnade war es, der am Kreuz einfürallemal sein Blut reinigend für unsere, jede einzelne Sünde des Lebens, vergoß.
Damit sieht Gott ständig Jesus an, der ständig für uns in Fürbitte eintritt, sodass Gott den wiedergeborener Menschen oder wie damals Petrus,
als Jesus Fürbitte für Petrus Einstand, Gott immer seinen geliebten Sohn Jesus anschaut.
Er ist unsere Rettung.

Das heißt nicht, dass wir die Erlaubnis bekommen haben, vom guten auf den falsche Weg zu laufen.
Die Menschen brauchen dieses, dass ihnen im Zusammenleben und allein im Wohnzimmer, der Küche oder so, bewusst wird,
dass das Gewissen anschlägt und ihnen sagt, dass sie ausgerutscht sind und ihnen ihre Sünde bewusst seIn lässt.
Und das geschieht wohl in besonderer Weise im Zusammensein mit (auch) anderen Menschen, bestenfalls Christen.

Und Christen können einander ziemlich hart vermeintliche Sünden und so vorhalten, entweder gerade heraus, subtil oder
auch hintenherum.
Wohl dem, der davon geweiht ist. Gott möge an der Einstellung des Menschen arbeiten ...

Unsere zwei Verse jedenfalls machen deutlich, dass es lohnt, andere zu - retten - , es ist lohnend für den anderen und für einen selber.
Da ist es wichtig, zu bedenken, dass Bekehrung zwar der erste Schritt in ein neues Leben sein kann.
Jedoch immens wichtig ist das, wie es weitergeht.

Jüngerschaft - sich in die konsequente Nachfolge Jesu stellen ?
Wie kann man das bloß schaffen, kann es jemand ? Zeugnisse gibt es.

Gruß Burgen

Re: Fürbitte~ wer möchte für andere mitbeten

Hallo StillnessDer link geht nicht.
Bin schon länger bei Facebook.Würde mich auch dort bei dir anmelden.
Du köntest mich ja in Facebook meinen Namen eingeben und mich in deiner Gruppe 
einschreiben.meine Name dort Elisabeth Meesters.

Re: Tageslosung (1) wir sind geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken Eph 2,10

Wie lieb sind mir deine Wohnungen, HERR Zebaoth! Psalm 84,2

Wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen. Matthäus 18,20

Jakobus 5,13-16
1.Johannes 3,1-10

:::***:::

Ist es nicht so, dass eine Versammlung der Gläubigen Seele und Geist und auch Leib des Menschen oft auch ein freudiges Hochgefühl hinterlässt?
Sogar einschließlich Tränen, verbunden mit einer Kraft in Herz und Sinn.
So ist die meinige Erfahrung. Das kann süchtig machen_Immer mehr Herr, immer mehr Herr von dir ... folgt daraus.

:::***:::

Du lädst uns ein, bist Gastgeber und Wohnung zugleich.
Du bist der Grund unserer Freude und unserer Feier.
sei uns nah, wenn wir einander Gastgeber sind,
wenn wir zusammenkommen und das Leben miteinander teilen.
Komm, Herr Jesus. (Gebet der Redaktion)

:::***:::

Aus Jakobus 5,13-16

Leidet jemand von euch? Dann soll er beten.
Und wer Grund zur Dankbarkeit hat, soll dem Herrn Loblieder singen.

Ist einer von euch krank? Dann soll er die Ältesten der Gemeinde holen lassen,
damit sie für ihn beten und ihn im Namen des Herrn mit Öl salben.

Ihr Gebet im Glauben an Gott wird den Kranken aus seiner Not herausholen,
und der Herr wird ihn aufrichten.
Und wenn er Sünden begangen hat, wird Gott ihm vergeben.

Bekennt einander eure Schuld und betet füreinander, damit ihr geheilt werdet.
Das Gebet eines gerechten Menschen hat große Macht und kann viel bewirken.

Beispiel: V17.18
Elia war ein Mensch wie wir, doch als er darum betete, dass kein Regen fallen sollte, regnete es dreieinhalb
Jahre nicht auf der Erde!
Dann betete er um Regen, und es regnete vom Himmel.
Das Gras wurde grün und die Erde brachte wieder Früchte hervor.


Wir dürfen das beten zu Gott , vielleicht mit seinen eigenen Worten, täglich „ausprobieren“.
Früher oder später erhalten wir seine Antwort, oder Zeichen seiner Antwort.
Gott ist ja derselbe, gestern, heute und morgen. Gelobt sei er.
und gewisslich wert, ihn anzubeten. Halleluja.

Re: Büchertisch - Evangelisation

Bei uns in der Stadt ist auch manchmal ein Büchertisch und es sind auch Leute dort die Intresse haben und Bücher mitnehmen.
Letzte Woche waren überall Placke aufgestellt mit Bibelsprüchen und Fragen die jeder für sich Beantworten sollte.
Die Plakarte waren schon weit zu sehen.
Ein Obtdachloser hat sie wohl aufgestellt.Dieser fährt mit eine Fahrad mit Anhänger durch die Lande um auch unter 
Obdachlose das Evangelium weiter zu sagen und Zeugnisse zu geben.
Das finde ich eine gute Sache.
In unseren Gemeinden sind bei einigen Büchertische ,da  darf  jeder für eine kleine Spende ,sich ein Buch mit nehmen .

Wenn in der Stadt ein Büchertich ist dann bin ich auch schon mal dran gegangen und man kommt mit Leuten ins Gespräch.
Wünsche euch eine schöne Zeit.

Re: Mein Weg zur Christin

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder