Neueste Beiträge

Re: Psalm 9,15 - 1912, 1984, 2017

von Plueschmors am 02.11.2023 18:44

Da ging es allerdings noch um Psalm 9,15, und die "schläfrige Lektorin" war reine Vermutung . Wäre allerdings schon interessant, warum aus den unbeständigen Flattergeistern plötzlich nur die eine gehaßte Wankelmütige wurde.


Hier mußt Du mir bitte helfen. Komme gerade nicht darauf.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Eine Bibelarbeit als Kommentar zu lesen

von Plueschmors am 02.11.2023 15:04

Jedes Wort einzeln zu behandeln, das habe ich schon bei Luther gelernt. Zum Beispiel fragt er bei den Zehn Geboten, wer denn überhaupt "Du" sei und kommt darüber ins Nachdenken. Was ist "sollst" und "nicht" und "töten", "stehlen", "ehebrechen", "Haus", "Magd" usw. Die Erklärungen finden wir z.B. im Kleinen Katechismus, so wie ja z.B. auch Jesus das Töten schon in den Gedanken angefangen sah und nicht einfach nur das gewaltsame Ende eines lebendigen Organismus. 

Man geht gern über Worte hinweg, dabei kann so ein Wort ganze Welten enthalten. Verse wiederkäuen ist gut. Es lohnt sich aber auch, hinter wirklich jedes einzelne Wort zu schauen.

Und auch Satzzeichen beachten ...

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Psalm 9,15 - 1912, 1984, 2017

von Burgen am 02.11.2023 13:02

Wir können uns sicherlich nicht mit den Menschen des altgriechischem Umfeld vergleichen. 
Englisch zB hat auch eine andere Schreib - u. Satzstellung. 
Die ehemalige Schreib - u. Dichtkunst ist eine Kunst, die sich, besonders durch Luther 
tief in die Seele eingesenkt hat. 

Ich sehe das fehlende "n" als Schreibweise einer fiministischen Schreibweise. 
Du schriebst ja oben von einer weiblichen Lektorin. 

Vorhin auf meinem 'Hundespaziergang' kam mir Daniel in den Sinn. 
Er und seine beiden Freunde waren Jünglinge, die ihren Glauben an Gott vehement auslebten. 

Jedoch der Königshof gab den entführten Menschen andere Namen. 

Das ist wichtig zu bedenken, denn die Namen dieser jungen Männer umfassten weit mehr als 
nur die neue Namensschreibweise. 
Dahinter stand die ganze hebräische Kultur,
samt ihr Glaube an den einen Gott des Himmels und der Erde.  

Will sagen, dass du über das fehlende "n" mit recht 'empört' bist. 
Halte es für einen Schlachtplan der Geister, wie auch das überspitzte des 'G und F'. 
Du weißt was die Buchstaben bedeuten? 
Im Epheserbrief ist das ein wichtiges Thema, der die meisten Frauen zum Aufstoßen bewirken. 
Nämlich Rebellion. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Psalm 9,15 - 1912, 1984, 2017

von Plueschmors am 02.11.2023 11:42

Das war ja nun doch aber offenbar gar kein Schreibfehler, sondern ganz offenkundig so übersetzt gewollt. Also eher ein Fehlverständnis meinerseits.


Warum braucht die deutsche Sprache auch Satzzeichen? Hatte die griechische Bibel anfangs ja auch nicht. Allgemein drehen wir uns ja auf allen Ebenen wieder zurück. Ich erwarte ja den nahen Tag, wo wir uns alle nur noch angrunzen oder bestenfalls ein "Häh?" herausbekommen.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Tageslese (21) Freut euch, dass eure Namen im Himmel geschrieben sind LK 10,20

von Burgen am 02.11.2023 09:19

Donnerstag 


Gott der HERR hat mir eine Zunge gegeben, wie sie Jünger haben, 
dass ich wisse mit den Müden zu rechter Zeit zu reden.    Jesaja 50,4  

Wann haben wir dich krank oder im Gefängnis gesehen und sind zu dir gekommen?  
Matthäus 25,39  


Wahre Lehrer sind diejenigen, die mit Christus sammeln, 
was zerstreut ist, verbinden, was verwundet ist, 
und heilen, was krank ist.   (Menno Simons)   


Tagl: 2.Korinther 6,1-10 
fortl: Hiob 3,1-26 
Psalm 19 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Psalm 9,15 - 1912, 1984, 2017

von Burgen am 02.11.2023 09:08

Ja, das Beispiel ist dieser Thread.  

Ein kleiner Fehler und was daraus werden kann. 

Dein Beispiel mit dem Opa. Es muss sofort im Hörer 'umgesetzt' werden. 

Allerdings, Günther Sachs hatte bei der, glaube vorletzten, Rechtschreiberneuerung schon 

darauf hingewiesen, dass Literatur besonders von der Kommatasetzung ins Leben kommt. 

Und da jetzt sie meist fehlen, werden die Menschen wohl auch immer 'dummer' und 

lernen nicht mehr die gute deutsche Sprache lesen, schreiben und verstehen. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Psalm 9,15 - 1912, 1984, 2017

von Plueschmors am 02.11.2023 08:19

Schon lange her. Das war dieses Büchlein, das ich mir einstmals für unterwegs kaufte. Das Gummiband war allerdings auch schon nach zwei Wochen ausgeleiert. Sehr schlechte Verarbeitung. Hab mich aber damals schon gefragt, wie es sein kann, daß ein Text, der schon lange korrigiert vorliegt, plötzlich Fehler haben kann. Die Wankelmütigen sind schließlich in der 1984er-Übersetzung drin. Wie kann sich dann 2010 eine Wankelmütige einschleichen?


Hast Du mal ein Beispiel? Ich denke da eher ans Fatale: "Wir essen, Opa!" - "Wir essen Opa!" So manches Satzzeichen hat schon Leben gerettet...

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Eine Bibelarbeit als Kommentar zu lesen

von Burgen am 02.11.2023 00:30

Hallo an alle@ 


eine total gute Übersetzungsarbeit vom NT abgeschlossen  

https://enduringword.de/matthaeus025/  

Ein, für mich, ganz neue Herangehensweise einen Bibelabschnitt 'zu bearbeiten'. 

Der Pastor arbeitete in Deutschland einige Jahre. 
Anschließend war sein Traum einen Bibelkommentar Vers für Vers zu schreiben. 
Das Neue Testament ist übersetzt und nun folgt das AT. 

Das Besondere an dieser ganzen Arbeit ist, dass er die Arbeit nicht allein durchführt. 
Jeder, der möchte, kann sich beteiligen. 
So wie verstanden, hat sich von überall her ein Team begeistert gebildet. 
In regelmässigen Abständen kommen sie zusammen. 
Da haben sie als Gruppe bemerkt, dass sie, jede Person, von Gott reichlich beschenkt wird. 

Obige Bibelstelle betrifft das Gleichnis von den 10 Jungfrauen. 
Und es wird der Heilig Geist und Oel sehr gut beschrieben, unter "Andacht" zu finden. 

Bin dankbar diese Seite heute gefunden zu haben, ohne gesucht zu haben danach. 

LG 
Burgen  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Psalm 9,15 - 1912, 1984, 2017

von Burgen am 01.11.2023 21:27

Ja, ich bin auch lutherischen Ursprungs,
aber die aktive Zeit war dann doch die Landeskirchliche Gemeinschaft und parallel
den EC, der dort verankert war. 

Vorhin schaute in 4 verschiedenen Bibeln Luther 84 deine beiden Bibelstellen nach.
Und bin nun zu dem Ergebnis gekommen, dass das fehlende n ein Schreibfehler ist. 
In allen Versionen der Luth 84 ist das n vorhanden.  

Psalm 119,113 
in der Jubiläumsbibel, 1964 hergestellt ist zu lesen:
Ich hasse die Flattergeister und liebe dein Gesetz. 

Parallel zu "hassen": Psalm 31,7 
Ich hasse, die da halten auf eitle Götzen; 
ich aber hoffe auf den HErrn. 

Was hast du für ein Psalmenbuch, welches du nun ausgesondert hast? 
Schreibfehler können auch eine gute Wirkung haben.  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Psalm 9,15 - 1912, 1984, 2017

von Plueschmors am 01.11.2023 18:34

Hallo Burgen,

ich bin ja Lutheraner, möglicherweise neige ich darum bezüglich des Textes zur Pedanterie . Ich habe schon einmal einen gerade erworbenen Psalter verworfen, weil da ein Buchstabe fehlte in Psalm 119,113: "Ich hasse die Wankelmütigen und liebe dein Gesetz." Das war aber auch schon sinnentstellend, als ginge es darin um weibliche Untreue oder die Entschlußunfähigkeit einer weiblichen Person. Damit konnte ich dann auch nicht mehr arbeiten.

Aber gut, das ist anscheinend bei Ps 9,15 - Gott sei Dank! - nicht der Fall. Mein Fehler also. 

Viele liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).