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Re: Wortkette,,allgemein,,.

Yacht

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Naja, danke erstmal für deine Antwort.
Jedoch, wie stellst du dir denn anhand der Schrift die Kommunikation der gestorbenen Menschen und Jesus vor?

Selbst während der 1000jährigen Regierungszeit auf der alten Erde durch Jesus, wird er von vielen Menschen abgelehnt werden.

Der Mensch hat einen Willen, der nicht von Gott gebrochen wird.
Bei Daniel, als er im heißen Feuerofen waren, verbrannten ihre Kleider nicht. Sie Rochen nicht einmal nach Rauch.
Jedoch glaubten sie Gott und sie dienten Gott mit ihrem Leben.

Aber jemand, der nur Früchte des Bösen hervorbringt - wie und wozu und warum sollte Jesus so einen Menschen bei sich haben wollen?
Zu Lebzeiten bewähren die Menschen durch die Sündenvergebung.
Ich meine, wir haben dir schon sehr viel Auskunft anhand der Schrift gegeben.

Allversöhnung ist nicht an die Menschen durch die Schrift vermittelt.
Die Schlüssel des Todes, liest du in Offenbarung am besten im Zusammenhang mal langsam durch.
Vielleicht erkennst du dann Gottes Einstellung zum Bösen?

Nutzen wir die verbliebene Erdenzeit.
Nachfolge, Jüngerschaft, und was alles der Missionsauftrag so hergibt.

Gruß
Burgen

Re: ..eleni dankt das sie wieder hier sein kan...

ja, liebe eleni, das bist du... 
so habe ich dich in erinnerung...
und die erinnerungen sind geschenke 
aus einer bewegten zeit - die mir viel 
freude gemacht hat...
danke, dass es dich her gezogen hat...
ich freue mich sehr darüber....
...und ich lächle... 
cosima

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Der Himmel - das Paradies - zB Offenbarung

Hallo ihr Lieben,

Die Online-Konkordanz gibt drei Stellen zum Paradies frei.

Offenbarung 2,7
2.Korinther 12,4 und zu Paradiese Lukas 23,43

Weitere Stellen zu Himmel sind 606, wo in der Offenbarung das Wort Himmel fast in jedem zweiten Satz vorkommt.
Dort wird fast der ganze Kampf abgebildet, der zwischen Jesus, Gott, den Engeln und dem Bösen geschieht inklusive dem Eauswurf aus dem Himmel.

Himmeln 2 Einträge aus Hiob 37,3 und 41,11
Himmels 103
Himmelreich 29
Himmelreiches 1 in Matthäus 19,12
Himmelreichs 1 Matthäus 13,11

Dann gibt es noch ähnliche Einträge wie Himmelsbürger und ähnlich

Die Offenbarungsstellen überflog ich gerade. Sie rührten sehr an. Darin liegt Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft.
Ist also recht Lesens-u.betrachtungswert .

Gruß
Burgen

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Burgen,

ich möchte gerne dem Evangelium Rechnung tragen und glaube deshalb daran, dass auch die Macht des Todes von Jesus gebrochen wurde. Deshalb herrscht für mich Jesus auch über den Tod und entsprechend auch über die Toten. Er könnte die Toten also mit (Glaubens)Sicherheit erlösen und ich wüsste nun keinen Grund, weshalb er es ggf, nicht tun sollte. 

LG
Daniel 

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Leah,

die Szene am Kreuz kenne ich natürlich. Ja, Jesus sagte, dass der Schächer mit ihm zusammen im Paradies sein würde.
Jedoch der Himmel und die Himmel sind soweit mir bekannt nicht dasselbe wie das Paradies.

Paulus meinte zB im dritten Himmel gewesen zu sein.
Dort werden wir erst alle nach der Entrückung sein.

Nachdem wir gestorben sind, sind wir bei Jesus durch Jesus in Sicherheit.
Nichts Böses, keine Rakete oder so, kann uns dort antasten.

Gruß
Burgen

Re: Die Gott ablehnen wissen, dass es ihn gibt!

Und eine erste Antwort von mir.

Ich hörte z.B. folgendes:  

- Ich bin da zu verstandesorientiert, dass ich glauben könnte, es gäbe einen Gott und daher bin ich sicher, dass alle Menschen gerettet werden.

- Ich bin so dankbar für meine Kinder?

Leah

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Daniel,

Gibt es einen Grund dafür, dass du gerne lesen willst, dass Jesus die verbrannten Seelen nach dem Tode nochmal würfeln und retten sollte?

Bist du dem Liberalismus oder Humanismus oder so verpflichtet?

Gruß
Burgen

Die Gott ablehnen, wissen, dass es ihn gibt!

Vorab will ich mein Post aus dem anderen Thread hier nocheinmal einstellen, denn ich würde mich freuen, wenn jeder einen Beitrag hat, der befestigt, was uns die Schrift darüber sagt, dass alle wissen, dass es einen Gott gibt und daher keine Entschuldigung haben. Dafür sorgt ein allmächtiger Gott, der nicht lügt und nicht versagt.

Also hier mein Post:

Hallo Solana,

Also, dazu gibt es folgendes zu sagen:

Der Herr erleuchtet alle Menschen (Joh 1,9 Das war das wahre Licht, das alle Menschen erleuchtet, die in diese Welt kommen.)

Das tut er soger 2-3 mal: (Hiob 33, 14-30)

Er hat die Welt so eingerichtet, dass alle die Wahrheit erkennen können, daher hat niemand eine Entschuldigung:

Römer 1, 18 Denn Gottes Zorn wird vom Himmel her offenbart über alles gottlose Leben und alle Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit durch Ungerechtigkeit niederhalten. 19 Denn was man von Gott erkennen kann, ist unter ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart. 20 Denn sein unsichtbares Wesen – das ist seine ewige Kraft und Gottheit – wird seit der Schöpfung der Welt, wenn man es wahrnimmt, ersehen an seinen Werken, sodass sie keine Entschuldigung haben. 21 Denn obwohl sie von Gott wussten, haben sie ihn nicht als Gott gepriesen noch ihm gedankt, sondern sind dem Nichtigen verfallen in ihren Gedanken, und ihr unverständiges Herz ist verfinstert.

Und es gibt unterschiedliches Strafmaß, abhängig davon, was einer erkannt hat:

Lk 12,48 Wer ihn aber nicht kennt und getan hat, was Schläge verdient, wird wenig Schläge erleiden. Wem viel gegeben ist, bei dem wird man viel suchen; und wem viel anvertraut ist, von dem wird man umso mehr fordern.

Die schwerste Starfe erleiden demnach die, die das Evangelium kennen, aber verworfen haben, denn, so sagt die Schrift, sie haben den Herr für sich selbst noch einmal gekreuzigt (Hebr.6,6). Dagegen werden die, die wenig Licht hatten, weniger leiden müssen.

Gott sagt: jer 29, 13 Ihr werdet mich suchen und finden; denn wenn ihr mich von ganzem Herzen suchen werdet, 14 so will ich mich von euch finden lassen

Mt 7,7 Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.

Das ist ein Versprechen. Es reicht also völlig, dass man erkennt, dass es einen Schöpfer geben muss. Wer dann bittet, klopft, sucht von ganzen Herzen, dem ist VERSPROCHEN, dass er gerettet wird.

Wir sehen das ja auch an der Geschichte mit dem Kämmerer, zu dem der heilige Geist den Philippus hinbrachte.

Leah

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo und schönen guten Tag an alle,

mir wird erst jetzt bewusst, dass ich wohl ungewollt eine etwas ausufernde Diskussion mit meiner Frage in Gang gesetzt habe. Das war eigentlich gar nicht meine Intention, denn ursprünglich wollte ich ja eigentlich nur wissen, ob es eine Bibelstelle gibt, die die Behauptung von pray, es gebe nach dem Tod keine Chance mehr für eine Bekehrung, eindeutig bestätigt. Aber irgendwie scheint es die wohl nicht zu geben, sonst wäre sie wohl schon genannt worden...?

Ich will dann zunächst mal auf die Bibelverse von pray eingehen, die sie mir gestern um 17:17Uhr gesendet hat und sie nochmal wiedergeben, so wie ich sie verstanden habe:

Römer 5,17: Wenn wenn wegen der Sünde des Einen der Tod geherrscht hat durch den Einen, um wie viel mehr werden die, welche die Fülle der Gnade und der Gabe der Gerechtigkeit empfangen, herrschen im Leben durch den Einen, Jesus Christus.

pray zielt nun bzgl. dieses Verses darauf ab, dass die Gabe der Gerechtigkeit empfangen werden muss. Und daraus folgert pray, dass diese Gabe auch entsprechend angenommen werden muss. Das hat der Tote zu Lebzeiten nicht getan und deshalb kann er diese Gabe auch nicht empfangen. 

Dann zitiert pray Johannes 11,25+26: Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben, ob er gleich stürbe; 26 und wer da lebt und glaubt an mich, der wird nimmermehr sterben. Glaubst du das?

und Johannes 3,36:

Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben. Wer aber dem Sohn nicht gehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm.

Und bzgl. beider Verse folgert pray: Zitat: "Hier und nirgends lese ich von einer weiteren Bekehrungschance nach dem Tode. Sondern Glaube muss zu Lebzeiten erfolgen."

Also es stimmt natürlich schon einmal, dass in den Versen von einer Bekehrungschance nach dem Tod nicht die Rede ist. Das war aber auch gar nicht meine ursprüngliche Frage gewesen. Ich wollte ja gerne Bibelverse genannt bekommen, die klipp und klar deutlich machen, dass es keine Bekehrung nach dem Tod geben kann. Und da muss ich sagen, dass mich hinsichtlich dieser Frage weder Römer 5,17, noch Johannes 11,25+26, oder auch Johannes 3,36 so richtig überzeugen. Ich kann schon verstehen warum pray diese Verse nennt, aber für mich sind das eher Verse, die die lebendige Hoffnung des Gläubigen auf ein Leben nach dem Tod nähren. Es sind aber keine Verse die eine Aussage darüber treffen, ob im Totenreich der Mensch noch eine Art Läuterungsprozess durchlaufen kann, in dem er irgendwann dann auch Christus begegnet und sich von Christus retten lassen kann. 

Ich halte das deshalb für möglich, weil Christus einerseits die Schlüssel zum Totenreich besitzt, dort also salopp gesagt auch mal vorbeischauen kann und weil er andererseits eben der gute Hirte ist, der jedem verlorenen Schaf so lange nachgeht, bis er es gefunden hat und nach Hause tragen kann. Diese Erfahrung, dass Christus mir wirklich in meiner Verlorenheit und Verzweiflung nachgeht und mich sucht, während ich mich unrettbar verlaufen habe, machen doch die allermeisten Menschen zu Lebzeiten niemals, aber im Tod machen sie sie ausnahmslos! Deshalb traue ich das Jesus sehr gerne zu und könnte nicht wirklich gut verstehen, wenn er diese, seine Geschöpfe, einfach dem Teufel überlässt.

So, bis hierihin erst einmal. Vielleicht könnt mir mich ja verstehen?

LG
Daniel

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.