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Merciful

54, Männlich

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 20.05.2024 10:56

Hallo, Burgen,
 
ich habe mich bemüht, eine mittlere (und vermittelnde) Position einzunehmen.
 
1) Grundlage ist Christi Sühnetod am Kreuz von Golgatha.
 
2) Rechtfertigung aus Gnaden durch Glauben.
 
3) Leben in der Nachfolge nach Gottes Geboten.
 
4) Erfahrung der Sünde und Buße (simul iustus et peccator).
 
Merciful

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Burgen

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Burgen am 20.05.2024 10:47





Merciful: Auf unserem Weg der Nachfolge sollen wir nach Möglichkeit nicht mehr sündigen. Erfahrungsgemäß gelingt uns dies leider nicht immer.

Hallo Merciful, 

vielen Dank für deine Beiträge. Sie könnten sicherlich einen ganz neuen Thread füllen ...  

Obigen zitierten Satz verneint mMn die Threaderstellerin hier genau das, was du schreibst. 

Wieso denke ich das? Weil ihr "Ablegen", zumindest in meinen Ohren so klingt, als würde 

sie keinesfalls mehr sündigen und sie solche Erfahrung strikt verneint. 

Es klingt eher durch, dass wir alle hier, ausser sie selbst, eben nicht 'richtige' Christen wären. 


Falls dem so nicht ist, lasse ich mich gerne 'aufklären'. 


LG 
Burgen 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 20.05.2024 10:39




PFINGSTMONTAG   


So spricht der HERR: Der Himmel ist mein Thron 
und die Erde der Schemel meiner Füße! 

Was ist denn das für ein Haus, 
das ihr mir bauen könntet?           Jesaja 66,1 


Wisst ihr nicht, dass ihr Gottes Tempel seid _
_ und der Geist Gottes in euch wohnt?   1.Kor 3,1  

[was ist bloß der Mensch, dass du seiner gedenkst?! 
danke, dass du uns Menschen dennoch liebst! und 
sogar in uns durch Christus Wohnung willst/hast]   


Ev: Johannes 20,19-23    Ep: 1.Korinther 12,4-11  

AT: 4.Mose 11,11-12.14-17.24-25 (26-30) 

Pr: Epheser 4,(1-6) 11-15 (16)     
Psalm 150, 1-6   Lob und Dank dem lebendigen Gott !!!    







Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Merciful

54, Männlich

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 20.05.2024 08:49

Cleopatra schrieb:

Aber hier sind wir ja im Gespräch über die Erlösung vom Bösen, wenn wir gewisse Dinge von uns aus tun.

Von uns aus durch besonders nettes Leben können wir nicht errettet werden.

Hallo, Cleo,

unsere Grundlage aber ist doch, dass Gott in Christus die Welt mit sich versöhnte.

Als Christen vertrauen wir auf Christi Versöhnungswerk, wir leben aus der Vergebung der Sünden.

Mit der Wiedergeburt haben wir Gottes Geist und Kraft empfangen, wir leben in Beziehung zu Christus.

In der Nachfolge Christi geht es nun darum, Christi Gebote zu lernen, den eigenen Willen mit Gottes Willen zu einigen.

Wir wurden dazu befreit, in den Taten und Werken zu wandeln, die Gott zuvor für uns bereitet hat.

Auf unserem Weg der Nachfolge sollen wir nach Möglichkeit nicht mehr sündigen.

Erfahrungsgemäß gelingt uns dies leider nicht immer.

Durch Buße und Glauben bleiben wir in Christus.

Melanchthon schreibt darüber in Artikel 12 der Confessio.

Merciful

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Cleopatra
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39, Weiblich

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 20.05.2024 07:57

Guten Morgen, 


um nochmal auf das Thema zurückzuführen:


Merciful schrieb. Man könnte wohl Hunderte oder Tausende Verse zitieren, die die Verantwortlichkeit des Menschen betonen.

Absolut! Wir haben auch eine Verantwortung.

Aber hier sind wir ja im Gespräch über die Erlösung vom Bösen, wenn wir gewisse Dinge von uns aus tun. 
Hier versuchte ich unter anderem, zu betonen, dass man das nicht pauschal so behaupten kann, denn es gibt einen riesigen Unterschied, ob man nun als Gottes Kind etwas tut, oder als "nicht Bekehrter".

Von uns aus durch besonders nettes Leben können wir nicht errettet werden.

In diesem Gesprächsverlauf wurden die Beiträge geschrieben.


Sind wir bereits errettet, so ist dies ein ganz anderes Thema.

Denn auch als Errettete leben wir in dieser Welt, haben viellicht noch alte Gewohnheiten, Angriffe, Versuchungen und Schwächen.
In dieser Ausgangslage sieht dieses Thema anders betrachtet aus.
Hier haben wir durch den heiligen Geist ausgerüstet die Möglichkeit und Kraft, uns abzuwenden, Satans Versuchungen zu erkennen.
Die Verdammnis ist vorbei! Wie wir in Römer 8 lesen gibt es einen Ausweg, Jesus hat uns befreit.


Ein kleines Beispiel, um es zu verdeutlichen:

Ein Autofahrer ist man erst mit Führerschein.
Man kann sich gerne vorher wie ein Autofahrer verhalten, aber ohne den Schein ist man kein Autofahrer.
Später- wenn man den Schein hat darf man immernoch neu dazulernen, und muss sich einem Autofahrer entsprechend verhalten. 
(In diesem Beispiel geht es nicht darum, wie man Autofahrer wird, das ist ein anderes Thema).

Liebe Grüße, Cleo


Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Merciful

54, Männlich

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 19.05.2024 09:51

 
(Vereinigte Evangelisch-Lutherische Kirche Deutschlands)
 
Mit einer Einführung. Erster Teil und Zweiter Teil.
 
Merciful

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Merciful

54, Männlich

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 19.05.2024 09:08

Historisch betrachtet ist das Augsburger Bekenntnis (die Confessio Augustana) von großem Wert.
 
Erklärten doch die Protestanten gegenüber Kaiser und Papst ihren Glauben und ihre Lehre.
 
Melanchthon formulierte dieses Bekenntnis auf Grundlage der Schwabacher und Torgauer Artikel.
 
Die Confessio diente zur Verteidigung des evangelischen Glaubens und evangelischer Lehre.
 
Melanchthon war wohl darum bemüht, sowohl die Einheit innerhalb der neuen Bewegung zu betonen.
 
Als auch die Übereinstimmung mit grundlegenden Positionen der Katholischen Kirche offenzulegen.
 
Darüber hinaus kommen im zweiten Teil des Bekenntnisses auch die Differenzen zur Kirche zur Sprache.
 
Beachtet werden müssen aus meiner Sicht einige Punkte:
 
1) Als Bekenntnis kann die Confessio Augustana noch heute in Lehrfragen zur Orientierung dienen.
 
2) Sie ist jedoch ihrem Stellenwert nach nicht dem Neuen Testament gleichzustellen.
 
3) Nach den reformatorischen Grundsätzen (sola scriptura) ist das Bekenntnis auf seine Schriftgemäßheit hin zu prüfen.
 
4) Neben diesem Bekenntnis gibt es weitere grundlegende Schriften, etwa Luthers Katechismen und die Schmalkaldischen Artikel.
 
5) Unterschiede innerhalb der evangelischen Christenheit traten spätestens mit der Institutio Calvins zutage.
 
6) Zu beachten ist die weitere Entwicklung, insbesondere der Pietismus und der Methodismus und deren theologische Akzente.
 
7) Adolf Schlatters lebenslanges Bemühen um eine Vollendung der Reformation durch eine vertiefte Aneignung der Schrift.
 
Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.05.2024 09:13.

Burgen

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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 19.05.2024 09:08



PFINGSTFEST  

Es soll nicht durch Heer oder Kraft, sondern durch meinen Geist geschehen, spricht der HERR Zebaoth    Sacharja 4,6b 


Ev: Johannes 14,15-19 (20 - 23a) 23b-27  
Ep: Apostelgeschichte 2,1-21 
AT: 1.Mose 11,1-9  
Pr: Hesekiel 37,1-14   Bl: Epheser 1,3-14   

::: 

Es ströme das Recht wie Wasser und die Gerechtigkeit wie ein nie versiegender Bach.   Amos 5,24  

Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, 
wird er euch in aller Wahrheit leiten. 
Denn er wird nicht aus sich selber reden; 
sondern was er hören wird, das wird er reden 
und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen.    Johannes 16,13 


Gebetslied: 133,8: 

Du, Herr, hast selbst in Händen die ganze weite Welt, 
kannst Menschenherzen wenden, wie dir es wohlgefällt; 
so gib doch deine Gnad zu Fried und Liebesbanden, 
verknüpf in allen Landen, was sich getrennet hat. 

(Paul Gerhardt) 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Burgen

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Burgen am 19.05.2024 08:52



Ja, plueschmors ... 

Psalm 15 hier so zu lesen tut echt gut! 

Und auch im ersten Garten der Menschen lesen wir dies schon - nämlich im Zusammenhang mit dem Baum des Lebens. Zu bedenken ist in dem Zusammenhang auch, dass wir wissen, dass Gott sich bis heute niemals geändert hat. 
Allerdings ist der Garten nun nicht beschränkt auf den geografisch angesiedelten Garten, sondern umfasst alles was ist darüber hinaus. Nun leben alle Menschen in den Grenzen, die sie selbst gemacht haben. 

Allerdings hat sich inzwischen einiges verändert zum Guten des Menschen, denn Gott kam im Sohn Jesus selbst auf die Erde. Er ist der Garant dafür, dass der Baum des Lebens durch den Heiligen Geist, IHM zu glauben, IHN anzunehmen, mit IHM jeden Tag zu leben, ein neues Leben leben zu dürfen und auch zu können - mit seiner Hilfe und auch ausschließlich im Glauben durch IHN. 

Wir lesen jedoch auch in den Evangelien, dass zB innerhalb der Ehe der eine Eheteil gläubig wurde, der andere nicht, er andere durch den gläubigen Ehepartner mit gesegnet wird. Also er profitiert durch seine gläubige Ehehälfte. Wenn er in dem Ehevollzug bleibt. 


Heute jedenfalls feiern die Christen - 50 Tage nach Tod und Auferstehung Jesu, ihres HErrn und Heilands - die Ausgießung des Heiligen Geistes. Der bis dahin nur punktuell wirken konnte und mehr oder weniger nur durch einen Menschen sprechen konnte. Das ist nun nicht mehr so. 
Jetzt leben wir in einem riesigen, leider zerrütteten Garten der Welt, und jeder hat die Möglichkeit Gott Vater durch Jesus Christus kennen zu lernen und mit und durch IHN zu leben. - Bis er zunächst die Gläubigen abholt und nach 7 Jahren - meine - mit ihnen  dann zunächst für tausend Jahre zurück kommen wird ... 

Wir leben in einem überaus spannenden menschlichen Zeitalter ... 


Gruß 
Burgen 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
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chestnut
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Beiträge: 666

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 18.05.2024 21:56

Pfingsten, das Fest der Ausgiessung des Heiligen Geistes

Jesus hatte seinen Jüngern gesagt, sie sollen in Jerusalem bleiben und auf die Kraft des Heiligen Geistes warten.
Als dieser kam, waren sie nicht mehr dieselben. Die Kraft Gottes hatte eine Macht, die die ganze Stadt auf die Beine brachte.
Voraus ging eine Vorbereitungszeit von 10 Tagen, die sie mit beten verbracht haben.
Die Geschichte steht von Apostelgeschichte 1 und 2

Wir wollen im Hauskreis über diese Kraft sprechen, auch darüber, wie wir sie empfangen und was sie bewirkt.

Sonntag, 18. Mai 2024, 20.00 Uhr Hauskreis-miteinander

Herzliche Einladung
Chestnut und Team

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