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Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

Lieber Pal

Im Fall der Israeliten (als Volk betrachtet) hatten sie es insofern in der Hand, wie sie
korrigiert werden sollten, denn sie handelten wider besseres Wissen.
Es wurde ihnen Jahrhundertelang gesagt, woran es haperte und es wurde angekündigt
Was im Falle ihres Ungehorsams kommen würde.

Die, die hörten - und das war immer so und wird immer so sein -
Über die muss die „Dreschwalze" nicht rollen, da genügt der Stab.

Beroeer

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

Losung

Stricke des Todes hatten mich umfangen, ich kam in Jammer und Not. Aber ich rief an den Namen des HERRN: Ach, HERR, erretten mich!
Psalm 116, 3-4

Die Jünger weckten Jesus auf und sprachen zu ihm:
Meister, fragst du nichts danach, dass wir umkommen?

Und er stand auf und bedrohte den Wind und sprach zu dem Meer:
Schweig! Verstumme!
Und der Wind legte sich und es wäre eine große Stille.
Markus 4, 38-39

Johannes 14, 1-6
Epheser 5, 1-14

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

Der Unterschied zwischen Hiob und einem Christen liegt darin mM, dass Jesus uns wiedergeboren hat.

Das geschah durch Tod und Auferstehung Jesu.

Unsere "Aufgabe" ist, diese Gnade im Glauben und Vertrauen anzunehmen und sich durch Heiligen Geist leiten zu lassen.

Als Christ sind wir in Gottes Hand in Jesus Christus. Die Welt, auch die der Christen, ist versöhnt.

Von daher dürfen wir das Leben genießen. Das nimmt Krampf und vorsorgliche Ängstigkeit.

Alles andere würde begrenzen das was Jesus getan hat. Für uns. Er ist im Willen Gottes uns zugut.

Gruss
Burgen

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

Nehmen wir trotzdem einmal an, dass sich hinter den Prüfungen die Hiob widerfuhren
tatsächlich eine gottgewollte

Wenn Gott züchtigt, dann macht er dies aber so, wie er das hier selbst sagt:
Jeremia:30: 1 Denn ich bin bei dir, spricht der HERR, dass ich dir helfe.
Denn ich will mit allen Völkern ein Ende machen, unter die ich dich zerstreut habe;
aber mit dir will ich nicht ein Ende machen. Ich will dich mit Maßen züchtigen,
doch ungestraft kann ich dich nicht lassen.

Wenn Gott straft, korrigiert, prüft dann tut er dies stets angemessen,
Dem Bedarf (Grad der Verfehlung oder Abweichung) entsprechend,
Verhältnismäßig. Dies spiegelt sich in den Werkzeugen wider,
die er verwendet.

Dieser Gedanke kommt schön hier zum Ausdruck:
Jesaja 28:26-28
27 Auch drischt man den Dill nicht mit Dreschschlitten und lässt auch nicht die Walze
über den Kümmel gehen, sondern den Dill schlägt man aus mit einem Stabe und den
Kümmel mit einem Stecken.
Unterschiedliche Samen würde der Bauer mit unterschiedlichen Werkzeugen
angemessen ausdreschen. Feine Samen würde er nicht mit schweren Walzen
(zer)dreschen, sondern mit einem feinerem Dreschwerkzeug (Stock oder Stab)
ausklopfen.
So gesehen hatten die Israeliten letztlich selbst die Wahl, welches „Werkzeug"
der Korrektur bei ihnen angewendet werden musste.

Wenn man diesen Gedanken auf Hiob umlegt, Gott also ein „Werkzeug"
wählt um Hiob zu prüfen, zu korrigieren - Wieso benützt er dann bei
seinem „Vorzeigediener" die „Dreschwalze" = Satan?

Wenn Gott Hiob „beispiellos „untadelig" bezeichnete, wieso sollte er dann
überhaupt geprüft werden, noch dazu beispiellos?

Der Hinweis Gottes auf Hiobs Treue dass es „seinesgleichen niemanden gäbe"
Zeigt, dass Gott Hiob vertraute und mit ihm zufrieden war, sich auf das Gute
in Hiob konzentrierte -Nicht aber Satan!
Dies wird nochmals unterstrichen, durch das was die drei „Freunde" Hiobs
Ihm rieten und wie dieser Rat von Gott beurteilt wurde:
Hiob 4:18 Siehe, seinen Dienern traut er nicht, und seinen Bote n wirft er Torheit vor:
Gute Nachricht
17 ›Wie kann ein Mensch vor seinem Gott bestehen? Wie kann er schuldlos sein
vor seinem Schöpfer?
18 Gott traut nicht einmal seinen eigenen Dienern, selbst seinen Engeln
wirft er Fehler vor.
Dass dies nicht stimmt, stellte Gott selbst fest:
Hib 42:7 der HERR ... sprach ... zu Elifas von Teman:
Mein Zorn ist entbrannt über dich und über deine beiden Freunde;
denn ihr habt nicht recht von mir geredet wie mein Knecht Hiob.

In meiner Fortsetzung geht es so weiter:

Wie Gott im Gegensatz zu Satan prüft - Das Beispiel Abrahams.
Worum es im Falle Hiob eigentlich ging
Gottes Allmacht und die Willensfreiheit

Grüße an alle

Beroeer

Re: Bibelklar

Gottes Geheimnis gerechter Gnade 2.Teil

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

Losung 

Salomo sprach: Siehe, der Himmel und aller Himmel Himmel können dich nicht fassen - wie sollte es dann dies Haus tun, das ich gebaut habe?    
1. Könige 8,27

Niemand hat Gott jemals gesehen. Wenn wir uns untereinander lieben, so bleibt Gott in uns, und seine Liebe ist in uns vollkommen.    
1.Johannes 4,12

Matthäus 26, 30-35
Epheser 4, 25-32

Du Quelle ewger Liebe du, sei inniglich gepreist, dass du mit Gnade, Fried und Ruh uns Tag für Tag erfreust.
Hier hast du Leib und Seel und Geist, nun forme etwas draus, das dich nach allen Würden preist; es sei dein Tempelhaus. 
(BG: Nikolaus Luswig von Zinzendorf/Christian Gregor)  

Re: Die eigentliche Bedeutung des Wortes

Hallo ihr lieben,

ja,dass das Organ Herz meißtens nicht gemeint ist, können wir ja erkennen.
Ich habe in der Ausbildung noch damals gelernt, dass früher, als die Medizinwissenschaft noch nicht so weit war, das Herz insgesammt eine besondere Bedeutung hatte.
Man war davon ausgegangen, dass das Herz alleine verantworlich war für das Leben.
Wenn das Herz versagt, ist man Tot.

Daher war das Herz nicht nur die Mitte, sondern eben auch das wichtigste Organ des Menschen.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Bibelklar

Gottes Geheimnis gerechter Gnade 1.Teil

Beispiele von Begnadigung und Verwerfung.
König Saul und König Salomo. Judas und Petrus.
Menschliches Denken findet damit Fehler, aber Gott macht keine Fehler.

Re: Die eigentliche Bedeutung des Wortes

Interessant, was das Internet so zum"Herz"en ausspuckt. Mit grossem Interesse den Beitrag gelesen, Solana. 

Und in der Konkordanz sind 482 Verse allein zu finden.
Im NT allein 10 Bibelstellen in Apostelgeschichte. 

2,26 Darum ist mein Herz fröhlich, und meine Zunge freuet sich; denn auch mein Fleisch wird ruhen in der Hoffnung. 
2,37 Da sie aber das hörten, ging's ihnen durchs Herz , und fragten Petrus und die andern Apostel: Ihr Männer, was sollen wir tun? 
4,32 Die Menge aber der Gläubigen war ein Herz und eine Seele; auch keiner sagte von seinen Gütern, dass sie sein wären, 
         sondern es war ihnen alles gemein.
5,3 Petrus aber sprach: Ananias, warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du dem heiligen Geist lögest und entwendetest etwas vom 
       Geld des Ackers?
5,33 Da sie das hörten, ging's ihnen durchs Herz, und sie dachten, sie zu töten. 
7,54 Da sie solches hörten, ging's ihnen durchs Herz , und sie bissen die Zähne zusammen über ihn. 
8,21 Du wirst weder Teil noch Anteil haben an diesem Wort; denn dein Herz ist nicht rechtschaffen vor Gott. 
16,14 Und ein gottesfürchtiges Weib mit Namen Lydia, eine Purpurkrämerin aus der Stadt Thyathirer, hörte zu;
          dieser tat der HERR das Herz auf, dass sie darauf acht hatte, was von Paulus geredet ward. 
21,13 Paulus aber antwortete: Was macht ihr, dass ihr weinet und brechet mir mein Herz Denn ich bin bereit, nicht allein mich binden 
          zu lassen, sondern auch zu sterben zu Jerusalem um des Namens willen des HERRN Jesu.
28,27 Denn das Herz dieses Volks ist verstockt, und sie hören schwer mit den Ohren und schlummern mit ihren Augen, aufdass 
          sie nicht dermaleinst sehen mit den Augen  und hören mit den Ohren und verständig werden im Herz en und sich bekehren, 
          dass ich ihnen hülfe.

Diese Verse mal auf sich wirken lassen, machen die Kraft des Wortes deutlich und decken eine Vielfalt in Bedeutung ab.

Herzeleid 14
herzen 369
Herzens 82
Herzensgrund 2
Herzenskündiger 1
Herzenslust 1                1.Thess 2,8 also hatten wir Herzenslust an euch und waren willig, euch mitzuteilen nicht allein
                                                               das Evangelium Gottes, sondern auch unser Leben, darum dass wir euch liebgewonnen haben.