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Re: Gott versuchen?

von JeanS am 13.02.2018 17:56

Hallo, hier habe ich auch noch was gefunden, das zum Thema passt:

Darum sagte wohl auch Jesus Christus unser Herr bezüglich Joch:


Jesus versuchte niemanden,  wie die Schriftgelehrten immer wieder versuchten Jesus zu versuchen um einen Grund zu haben ihn töten zu lassen zu können.

Gruss Hans

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Burgen am 13.02.2018 10:32

Hallo ihr Lieben, 

in Lukas 5, 33-39 sagt Jesus, dass wir fasten werden, wenn er nicht mehr als Mensch auf Erden lebt.

Und darüber landete ich bei MT 6,16 und von dort in eine sehr interessante Ausführung über das wahre Fasten
bei Jesaja 58 - 6,11 . Anschließend  lesen wir davon, was Gott in der Gnadenzeit alles für uns tun wird. 
In K 58 zeigt auf, dass Fasten laut eingeläutet wird und wie Gott dazu steht, was alles fasten beinhaltet.
In K 59 können wir Gott besser kennenlernen, indem Gott aufzeigt was Sünde ist und führt zum Bekenntnis und Erlösung.
Kap 60 lesen wir ganz bekannte Worte für uns nachdem wir das alles durchlebt haben.

Wir leben im Glauben und hoffen Jesus zu schauen:
60,1 Mache dich auf und werde licht! Denn dein Licht kommt, und die Herrlichkeit des HERRN ist aufgestrahlt über dir.
60,5 Dann wirst du es sehen und strahlen, und dein Herz wird beben und sich öffnen,
         denn die Schätze des Meeres wenden sich zu dir, die Reichtümer der Nationen kommen zu dir.

So wird es einmal geschehen für die, die Israeliten sind.
Aber wir, wir haben Jesus, und so wir durch die Fastenzeiten hindurch sind,
kommt Gottes ganzer Reichtum zu uns Christen in Jesus Christus.

Das heisst doch auch, dass wir loslassen können von dem, was uns festhalten will.
Denn Jesus schafft etwas Neues in uns und durch uns.
Jesus ging hinauf nach Jerusalem.
Und wir gehen hinauf oder hinunter zum auferstandenen Jesus.

Kap 60,2
Denn sieh, Finsternis bedeckt die Erde und Wolkendunkel die Völker, über dir aber wird der HERR aufstrahlen
und seine Herrlichkeit wird erscheinen über dir.  

 

Re: in jedem Samenkorn liegt die Chance eines Anfangs ...

von Burgen am 13.02.2018 09:14

Sprüche 1,7 die Furcht des HERRN ist der Anfang der Erkenntnis 

Auch dies ist ein Samenkorn, der im Leben eines Christen aufgehen möchte ... 

Und das Gebet des Paulus und die Seinen führt dies noch weiter aus:

Kolosser 1,9 wir lassen nicht ab, für euch zu beten und zu bitten,
dass ihr erfüllt werdet mit der Erkenntnis seines Willens in aller geistlichen Weisheit und Einsicht.  

 

Re: Oase (43) Siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit ... Offb 1,18

von Burgen am 13.02.2018 09:04

Losung 

Die Furcht des HERRN ist der Anfang der Erkenntnis.    Sprüche 1,7 

Paulus schreibt:
Wir lassen nicht ab, für euch zu beten und zu bitten,
dass ihr erfüllt werdet mit der Erkenntnis seines Willens    in aller geistlichen Weisheit und Einsicht.    Kolosser 1,9  

Lukas 5, 33-39
5.Mose 19, 1-13

Gib in unser Herz und Sinnen, Weisheit, Rat, Verstand und Zucht,
dass wir anders nichts beginnen als nur, was dein Wille sucht;
dein Erkenntnis werde groß  und macht uns von Irrtum los.
(Heinrich Held)  

Re: Abendmahl

von Cleopatra am 13.02.2018 07:41

Das hier wiederholst du auch immer wieder,

aber es ist nicht wahr.

Wir haben dir immerwieder aufgezeigt, wo deine Logik harkt. ZB dass Jesus nicht sagte "wascht einander die Füße", sondern "tut dies zu meinem Gedächtnis.

Auch haben wir dir viele Bibelstellen aufgezeigt, diese Unterstellung also ist nicht wahr.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (43) Siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit ... Offb 1,18

von Burgen am 12.02.2018 22:07

Hallo ihr Lieben, 

seit nachmittags liegt wieder eine Schneedecke in unterschiedlicher Dichte.

Heute Vormittag waren pötzlich an die 30 Luftballone am Hi mel.
Das sah so schön aus. Bunt und glänzend. 
Sie stiegen höher und höher.
Jeder Ballon hatte ein kleines Päckchen mit sicherlich einem guten Brieflein. 

Gute Nacht.
Burgen

 

Re: Abendmahl

von solana am 12.02.2018 21:56

Hast recht, Pausenclown.

Und ich lasse mich auch nicht weiter von dir provozieren Thomas, deshalb wurde dein letzter Beitrag von mir gelöscht.

Und hier geschlossen!

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Abendmahl

von pausenclown am 12.02.2018 18:24

Schließen solana und Amen 

Re: Abendmahl

von solana am 12.02.2018 18:00

Hallo Thomas

Nochmal in aller Deutlichkeit: Wir sind die falsche Adresse für deine Reformbestrebungen. Wende dich bitte damit an Theologen oder Verantwortliche in Kirchenleitungen, die etwas bewirken können hinsichtlich der Abschaffung von Abendmahlsfeiern.

Du wirfst uns vor, dass wir es nicht schaffen, dir zu beweisen, dass wir berechtigt sind, das Abendmahl weiterhin so zu feiern wie bisher. Und akzeptierst nichts, was wir dazu schreiben, sagst, dass dich das nicht überzeugt.

Was ist das denn für eine seltsame Vorgehensweise?
Warum meinst du, dass wir dir beweisen müssen, dass wir das Recht haben, uns deinen Reformversuchen zu widersetzen, die niemanden hier überzeugt haben?

Das, was du bisher in deinen Beiträgen ausgeführt hast zum "Brot des Lebens" und der Gemeinde als Leib Christi ist alles gut und richtig.
Nichts davon beweist aber, dass deshalb das Abendmahl in der jetzigen Form nicht mehr gefeiert werden dürfte.
Du hast keinen einzigen einleuchtenden Grund dafür nennen können, warum die Abendmahlsfeiern abzuschaffen seien, welchen Vorteil das bringen würde.

Die Diskussion dreht sich schon lange nur noch im Kreis, weil du einfach nicht akzeptieren kannst, dass wir das Abendmahl nun mal nicht abschaffen wollen und uns deine "Beweise" dafür, dass dies notwendig wäre, nun mal nicht überzeugen - abgesehen davon, dass von uns Usern hier sowieso niemand die Abendmahlsfeiern abschaffen könnte .....

Im übrigen sind ja sowieso fast alle Diskutanten inzwischen ausgestiegen, vermutlich weil sie gemerkt haben, dass das zu nichts führt.

Wenn kein Diskussionsbedarf mehr besteht und sich bis morgen niemand mehr von den anderen Gesprächsteilnehmern äussert, dass er gerne noch weiter darüber sprechen möchte, werde ich den Thread schliessen.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Abendmahl

von nennmichdu am 12.02.2018 17:00

Hallo nocheinmal zu dieser Stunde an alle Mitdiskutanten und auch speziell an Dich Cleo,


nachdem ich heute morgen nur kurz antworten konnten, nun aber das Gefühl habe, hier noch etwas sagen zu müssen - zu deinem letzten Beitrag an mich Cleo - möchte ich erstmal festhalten,


das es im Austausch zum Thema Abendmahl hier nicht darum gehen kann, eine bestimmte Lehrmeinung als absolut und allgemeingültig hochzuhalten in der Meinung, den anderen dann hier belehren zu müssen:

Zumal dies weder dir Cleo, noch Solana, noch Burgen gelungen ist, insofern ihr weder argumentativ auf meine Gedankengänge Bezug genommen habt (ohne das ich das hier wieder aufrollen mag - was ich aber notfalls könnte...) noch mit eigenen Gedanken und nachvollziehbaren Schlüssen "euer" Abendmahlsverständnis hier ausgebreitet habt.


Das einzige, was inhaltlich von "euch" hier rüberkam. Wir nehmen die Worte der Bibel (uninterpretiert) eins zu eins wörtlich und meinen hierin Gott Gehorsam zu sein, ohne auch nur die Spur der Gefahr zu erkennen, hier einem blindem Buchstabengehorsam treu zu sein, der an der eigentlichen Intention der Bibel vorbei gehen könnte.

Also - wenn ihr dies nicht erklären könnt, was ihr glaubt. Wenn ihr nicht in dem, was ihr glaubt, Vorbilder seid - als das ihr Christus in eurem Leben auch verkörpert, so sind eure Abendmahlsfeiern inhaltslos und euer Glaube nach aussen lediglich fragwürdig zu bezeichnen.


Und das gilt für uns alle hier - mich eingeschlossen. 



Das wollen wir alle. Und das dies hier jemand nicht will, das würde ich keinem hier unterstellen wollen.



Ich will nicht euren "Gehorsam" diskutieren, sondern gebe Impulse durch mein Verständnis zum Abendmahl, hier sein Verständnis auf Herz und Nieren einmal zu durchleuchten. Ob es sich denn so verhalten kann....




Da gehe ich mit dir völlig geform, insofern ich auch zum Gehorsam an Gottes (Jesu) Wort aufrufen möchte. Doch bedarf der Bibeltext in der Regel nun mal einer Auslegung (durch den heiligen Geist). So wie Jesus in Gleichnissen zu den Menschen sprach und sie es nicht verstanden:


Apg 28,27 Denn das Herz dieses Volkes ist dick geworden, und mit den Ohren haben sie schwer gehört, und ihre Augen haben sie geschlossen, damit sie nicht etwa mit den Augen sehen und mit den Ohren hören und mit dem Herzen verstehen und sich bekehren und ich sie heile."





Damit zu behaupten, ich hätte nicht auf die PNs geantwortet, ist eine Unwahrheit. Ich habe auf jede einzelnen PN geantwortet.
Von daher bitte ich dich, Cleo, in deinen Worten mir gegenüber bedachtsam zu sein, gerade wenn hier jeden nachlesen kann, was ich geschrieben habe und was nicht. 


Thomas