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Re: Christentum versus Islam

von geli am 25.01.2018 21:17

Bisher habe ich immer nur mitgelesen, weil ich nicht die Zeit hatte zu schreiben.
Ja, das ist wirklich ein schwieriges Thema - bzw. eine schwierige Entscheidung.

Für mich wäre entscheidend, wie diese "interreligiöse Schulfeier" vom Programm her gestaltet werden soll. Ist es nur eine "Feier", oder ist es eine Art "Gottesdienst"? 
Dazu müsste man aber irgendwie die Möglichkeit haben, das Programm einsehen zu können - ist das für Dich möglich?
Erst wenn man den genaueren Ablauf kennt, kann man dann ja auch eine Entscheidung treffen.

Falls das nicht der Fall ist und Du Deine Kinder hinschickst - kannst Du dann auch mit dabei sein? Denn dann wäre ein anschließendes Gespräch möglich, und Du könntest auch bei der nächsten "interreligiösen Feier" eine gezieltere Entscheidung für oder gegen treffen?

LG, geli

Re: Christentum versus Islam

von Burgen am 25.01.2018 21:08

Liebe Birgit, 

hast du vielleicht die Möglichkeit die Planung der Feier einsehen zu dürfen?

So wie du umgetrieben wirst, bleibt eigentlich nur, dass du deine Tochter da ausnimmst.

Wir sind leider nicht viele, sondern immer einzelne, die für sich von Jesus durch den Heiligen Geist eine Antwort erbitten dürfen.

Wir haben nun ja schon versucht einige Gedanken und Punkte zu beleuchten. Mit für und wider.

Die Entscheidung in der Verantwortung für die Kinder, dein Kind, kann dir niemand von uns abnehmen.

Uu könntest du, sollte dein Kind teilnehmen, dieses unter "Bildungungsgedanken" mit Tochter durchspielen.

Es könnte eine Folge für Tochter sein, dass sie in Zukunft auf einsamen Posten in der Klasse stehen wird.

Es ist wirklich nicht einfach für euch.

Gruß
Burgen

 

Re: Christentum versus Islam

von jovetodimama am 25.01.2018 20:34

Pray hat ganz richtig geschrieben, was 5. Mose 12, 30 und Apg. 10, 34 bedeuten. - Danke, Pray!

Natürlich sind Staat und Kirche getrennt, sind die Schulen in der Regel nicht kirchlich geführt, werden säkulare Schwerpunkte gesetzt. Aber: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen.
Dass Gott Götzendienst hasst, steht außer Frage. Das lernen wir schon mit dem 1. Gebot.

Die Frage, bei deren Beantwortung ich mir nach wie vor ein wenig unsicher bin, ist vielmehr folgende: Handelt es sich bei der Teilnahme an einer interreligiösen Schulfeier, die nun anstelle des bis 2017 Tradition gewesenen Schulgottesdienstes begangen wird, um Götzendienst? - Und auch: Wie könnte man eine solche interreligiöse Feier gestalten, dass es sich nicht mehr um Götzendienst handelt? Ginge das überhaupt?

Pastor Olaf Latzel hielt am 18.1.2015 eine Predigt zu Richter 6, 25-32 (Titel: An Gideon die Reinigung von den fremden Göttern lernen). Diese Predigt ist auf youtube abrufbar. Wenn ich es, als ich sie vor Monaten hörte, richtig verstanden habe, warnt Pastor Latzel dringend vor Neuerungen wie z.B. interreligiösen Feiern, die an die Stelle herkömmlicher Gottesdienste treten. - Ich werde diese Predigt jetzt noch einmal hören, um festzustellen, ob ich das noch richtig in Erinnerung habe.

Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt. (Joh. 13,34)

Re: Allversöhnungslehre - ist sie biblisch?

von Merciful am 25.01.2018 20:21

Warum möchtest du dies wissen?

Du hast die Bibel. Diese kannst du lesen.

Ich kann nicht einmal über mich selbst richten.

Gott allein ist mein Richter.

Gott allein ist auch Richter all der anderen Menschen.

Merciful

Re: Allversöhnungslehre - ist sie biblisch?

von Merciful am 25.01.2018 20:09

Es gibt unterschiedliche Begriffe und auch unterschiedliche Vorstellungen.

Allversöhnung. Allaussöhnung. Allerlösung.

Ich verwende diese Begriffe nicht, da ich sie in der Schrift in der Form nicht vorfinde.

Ich kann nur von der Versöhnung das aussagen, was auch Paulus und die anderen Apostel aussagten.

Wenn andere Menschen heutzutage jene Begriffe missverständlich und unpräzise verwenden, beteilige ich mich daran nicht.

Wer Versöhnung sagt, sollte auch Versöhnung meinen und nicht etwa Errettung.

Ich schreibe hier nicht in Hinblick auf die Errettung der Menschen.

Ich beziehe mich vielmehr auf die Versöhnung, die Gott in Christus durch dessen Sühnetod bereitet hat.

Das ist ein Unterschied.

Merciful

Re: Christentum versus Islam

von Burgen am 25.01.2018 19:49

Staat und Kirche sind ja offiziell getrennt. Das bedeutet auch, dass andere Schwerpunkte gesetzt werden. 

Normalerweise sind die Schulen den Ländern und Kommunen unterstellt. Das hat eben zur Folge, dass Gott, Jesus,
nicht (mehr) öffentlich ist.

Die anderen Glaubensrichtungen  leben ihren Glauben selbstbewusster als die Christen. 
Und die meisten Menschen im Lande wissen nichts mehr von Gott und Jesus.

 

Re: Sätze vervollständigen, zweiter Versuch ;-)

von pray am 25.01.2018 19:21

...es nicht nach meinen Vorstellungen geht

Durchschnittlich verbringe ich in der Woche mit Gebet  (Stunden, Minuten)...

 (Wo ich mich wirklich hinsetze und bete...nicht die Zeit, wo ich nebenher innig gedanklich mit Gott verbunden bin)

Re: Allversöhnungslehre - ist sie biblisch?

von Burgen am 25.01.2018 19:16

Es gibt sicherlich ein Unterschied zwischen einer Versöhnung und einer Errettung. 

Jesus hat durch seinen Tod und Auferstehung die Versöhnung bewirkt.

Das bedeutet, dass es nun für jeden Menschen möglich ist, gerettet zu werden.

Johannes 14,1-4 

Habt keine Angst. Ihr vertraut auf Gott, nun vertraut auch auf mich!  
Es gibt viele Wohnungen im Haus meines Vaters, und ich gehe voraus, um euch einen Platz vorzubereiten.
Wenn es nicht so wäre, hätte ich es euch dann so gesagt?
Wenn dann alles bereit ist, werde ich kommen und euch holen, damit ihr immer bei mir seid, wo  ich bin.
Ihr wisst ja, wohin ich gehe und wie ihr dorthin kommen könnt. 

Johannes 14, 6-7

Jesus sagte: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Niemand kommt zum Vater ausser durch mich.
Wenn ihr erkannt habt, wer ich bin, dann habt ihr auch erkannt, wer mein Vater ist.
Doch von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen!  

...
Wie also kann jemand zu Gott Vater, Abba, sagen, wenn er nicht Jesus kennengelernt hat?

 

Re: Christentum versus Islam

von pray am 25.01.2018 19:15

Du findest es gut, aber welchen Nutzen hat es, sich nicht mit der Wahrheit Gottes zu beschäftigen?

Gott sagt: so hüte dich, dass du dich nicht verführen lässt, es ihnen nachzutun... und dass du nicht fragst nach ihren Göttern und sprichst: Wie haben diese Völker ihren Göttern gedient?  (5. Mose. 12,30)

Du führst ferner ApG 10,34 an, aber hast leider nicht beachtet, dass dort steht, dass Gott der angenehm ist, der IHN fürchtet. Mit IHN ist der Gott der Bibel gemeint und kein anderer Götze. Die Stelle passt auch gar nicht als Begründung, sondern im Kontext geht das darum dass der nicht jüdische Hauptmann Kornelius zu GOTT betete und Gott den Petrus dorthin sandte, weil des Kornelius Gebete und Gaben vor GOTT kamen. Und Petrus hatte das noch gar nicht verstanden, dass das Heil auch zu den (an Jesus gläubigen) Heiden gekommen ist.

Ich habe die Bibel so verstanden, dass Gott Götzendienst hasst. Daher darf auf Grundlage einer unpassenden Bibelstelle auch nicht behauptet werden, dass Gott jemand angenehm ist, der einem fremden "Gott" dient.

Re: Allversöhnungslehre - ist sie biblisch?

von Pal am 25.01.2018 18:37

Burgen =>

Und nicht zu vergessen der Liebe!
Im Himmel wird nicht eine Person sein, die Gott nicht geliebt hat! Nicht eine einzige!
Und wenn ich Gott liebe, dann werde ich seinen geliebten Sohn und dessen Blutopfer auf Golgatha als das Wertvollste erachten, was jemals für mich geschah.

Sollte ich dem gegenüber jedoch "die Nase rümpfen", oder auch nur eine gleichgültige Schulter zucken, dann frage ich mich, wie ich je in den Himmel käme?