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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 29.09.2017 10:08

Noch ein kleiner Gedanke zum Thema "geistlich":

"Ihr seid geistlich", damit werden die angesprochen, denen die Sünden eben vergeben sind, die Christen, die an Gott und die Versöhnung glaubten. Die, die erlöst sind.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 29.09.2017 10:05

Liebe Angel,

in deiner Antwort an mich wiederholst du nur. Aber wie gesagt- es gibt auch Ergänzungen, es gibt auch andere Verse.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: "Gut und Böse erkennen" - etwas Gutes oder etwas Schlechtes?

von Burgen am 29.09.2017 09:47

Liebe Chestnut 

deine letzten  Zeilen lassen in mir gerade das riesengroße Wunder Gottes vor Augen aufleuchten.

Gruss
Burgen

Re: "Gut und Böse erkennen" - etwas Gutes oder etwas Schlechtes?

von chestnut am 29.09.2017 09:43

Sein wie Gott war das Angebot der Schlange.

Sein wie Gott heisst doch, ihm "gleichgestellt" zu sein, auf gleicher Stufe sein, was wiederum bedeutet, "Konkurrenz" zu sein zu Gott (ich weiss grad kein besseres Wort), oder vielleicht auch "Rivale".

Jedenfalls ist bei so einer Loslösung klar, dass für Adam und Eva keine Unterstellung unter Gott mehr da sein muss, wenn man wie Gott sein kann.
Wenn Gott gut ist, was die Bibel uns lehrt, dann kann sein wie Gott nur das Gegenteil bedeuten, nähmlich das Kennenlernen des Bösen.

Ich gehe davon aus, dass Gott Adam und Eva auch in seiner Beziehung zu ihm vollkommen geschaffen hatte, so dass sie seine Güte verstanden hatten. Aber er wollte trotz allem keine Marionetten, deshalb gib er ihnen auch die Möglichkeit, sich für dieses "gleich wie er" (Konkurenz/Rivale) zu entscheiden. Das ist doch das, was zum Fall von Satan als einem der höchsten Engeln zum Verführer und Rivale Gottes gemacht hat.


Wenn ich das überlege, so komme ich zur Überlegung, dass Gott das Erlösungswerk von Jesus schon vor der Schöpfung des Menschen beschlossen hatte, weil er über das Böse seinen Sieg demonstrieren wollte.

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: Oase (41) Herr, lehre uns beten ... Lukas 11,1

von Burgen am 29.09.2017 09:39

Der Engel des HERRN lagert sich um die her, die ihn fürchten    Psalm 34,8 

Gedenke des ganzen Weges, den dich der HERR, dein Gott, geleitet hat diese vierzig Jahre in der Wüste,
auf dass er dich demütigte und versuchte,
damit kund würde, was in deinem Herzen wäre.    5. Mose 34,8

So seht nun sorgfältig darauf, wie ihr euer Leben führt,
nicht als Unweise,
sondern als Weise,
und kauft die Zeit aus.    Epheser 5, 15-16

Send auch auf meinen Wegen mir deinen Engel zu, 
und sprich du selbst den Segen zu allem, was ich tu.

Gib mir vor allen Dingen getrosten Mut und Geist,
das freudig zu vollbringen,
was mein Beruf mich heißt.  (Johann Franck)



 

Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von angel121 am 29.09.2017 09:38

@Cleopatra

> Jesus ist es wichtig, seine Gebote einzuhalten, daran erkennt er, ob ihn jemand wirklich liebt.
   Wer meine Gebote hat und hält sie, der ist es, der mich liebt. Wer mich aber liebt, der wird von meinem Vater geliebt werden, und ich werde ihn lieben
   und mich ihm offenbaren Johannes 14.21
> Paulus gibt sogar Tipps, (gelebte Liebe) wie das Gebote du sollst nicht...halten sozusagen wie von selbst funktioniert.

> Johannes lehrt das Gebote halten Zeichen der Liebe zu Gott ist.
  Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. 1. Johannes 5.3
 
Das Halten der Gebote belegt doch nachweislich, dass der Heilige Geist, also der Geist dessen, der seinen Sohn Jesus vom Tode auferweckte das Denken und Handeln übernommen hat,den Jesus ja schon damals seinen Nachfolgern versprochen hat. Also wirksame Versiegelung mit dem Heiligen Geist.




@geli
Du hast mich offenbar falsch verstanden. Ich arbeitete und arbeite nicht daran, Jesus Gebote zu halten, der Heilige Geist in mir, schulte mich darin und hilft mir auch darin zu bleiben.
Auch bezüglich Bibellesen führte er mich an solche Stellen, an denen ich erkennen konnte dass ich nicht nur gefühlsmässig, gedanklich in Christus eine neue Kreatur geworden bin, sondern dass es schwarz auf weiss belegt ist


An den Früchten kann man erkennen, ob jemand im Geiste wandelt (Tugenden in Gal 5.21, was auch hilft die Gebote zu halten) vom Heiligen Geist Gottes geleitet wird, eins ist mit Jesus Christus, also eine persönliche Beziehung zu ihm hat.

Ich möchte meinem Herrn dereinst gegenübertreten, in der Gewissheit, dass er erkannt hat, wie ernst es mir war, IHM von ganzem Herzen und in tiefer Dankbarkeit für seine Aufopferung für die Sündenvergebung durch Gott den Himmlischen Vater, die Führung meines Lebens übergeben zu haben.

gby angel121

Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 29.09.2017 07:43

Hallo liebe Angel,

Das hatte ich auch gemeint mit den Werken, also das Einhalten der Gebote, die du betonst.

Ansonsten schließe ich mich geli und solana an.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von geli am 28.09.2017 20:27

Ja, angel, damit hast Du vollkommen recht - natürlich sollen auch wir die Menschen mit dem Evangelium bekannt machen und sie für das Reich Gottes zurüsten. Das ist unser erster Auftrag.

Davor aber kommt, dass wir selbst Jesus Christus aufnehmen und an seinen Namen glauben, damit wir Gottes Kinder werden.
Als Gottes Kind sind wir neu geboren, aus "Gott gezeugt", und haben seinen Heiligen Geist empfangen.

Zuerst kommt die "Geburt" und auch der Empfang des Heiligen Geistes - danach folgt alles Weitere. 

Wenn ich Dich richtig verstanden habe in den anderen Beiträgen, die Du geschrieben hast, willst Du ja zuerst daran arbeiten, "vollkommen" und sündlos zu werden - in der Hoffnung, dann eine neue Geburt zu erfahren.

Wie willst Du denn aber ohne neu geboren zu sein und damit auch ohne den Heiligen Geist zu haben, die Menschen lehren und sie zurüsten?
Wie willst Du denn ohne den Heiligen Geist die Gebote halten?

Ich denke, Du siehst vieles richtig, aber "zäumst das Pferd von der falschen Seite auf"    

LG, geli

Re: "Gut und Böse erkennen" - etwas Gutes oder etwas Schlechtes?

von geli am 28.09.2017 20:15

LG, geli

Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von solana am 28.09.2017 12:07

@ Angel

Ok, deshalb habe ich den Vergleich mit dem Tier in deinen Beiträgen nicht gefunden ... passt aber trotzdem, finde ich .

Leider bleibst du in deiner Antwort auf meine Fragen ziemlich vage und lässt den entscheidenden Punkt ganz aus.

Wie verstehst du die Erlösung?

Also, wenn Jesus bspw sagt: Mt 20, 28 so wie der Menschensohn nicht gekommen ist, dass er sich dienen lasse, sondern dass er diene und gebe sein Leben als Lösegeld für viele.

Wodurch wird der Mensch nun erlöst und aufgrund wovon wird der Mensch wiedergeboren und erlangt Zugang zum Reich Gottes?

Aufgrund seiner eigenen guten Werke oder aus Gnade?
Und welche Rolle spielt Jesu Kreuzestod für dich?

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver