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Re: Wahrheit und Erkenntnis

von Henoch am 14.09.2017 07:57

Hallo Cleo,

dazu kurz. Liebe ist eng verknüpft mit dem Wort Gottes, das Liebe ist. Liebe ohne die Wahrheit ist etwas anderes als das, was Gott als Liebe bezeichnet. Und es ist lieblos, anderer Motive zu richten, ja sogar Sünde.

Das geschieht hier aber ständig.

Henoch

Re: Wahrheit und Erkenntnis

von Cleopatra am 14.09.2017 07:44

Ich sehe es ähnlich wie pray.

Liebe Henoch, wenn du nun eine Pause machen möchtest, dann ist es natürlich dir überlassen.
Ich fänds schade.
Das "wie", nämilch Freundlichkeit, Liebe und so weiter wird immer wichtig bleiben in diesem Forum, da die Liebe das oberste Gebot Jesu ist.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Krieg gegen die Heiligen

von Manon7 am 14.09.2017 06:06

Auch ich suche dieses Buch in deutscher Übersetzung.Man scheint es nirgendwo mehr zu bekommen.

Re: kindlich, unmündig, erwachsen, reif = Vater und Mutter geistlich für andere

von Burgen am 13.09.2017 23:59

Es gibt ja eine Vielfalt biblischer Redensarten und Sprichwörter. 

Zum Begriff "fromm" fand ich ein paar, und dazu Parallelstellen, die die Haltung der Frömmigkeit im alltäglichen Glaubensleben helfen. 

Ausgangspunkt war 1. Mose 17,1 

... wandle vor mir und sei fromm. 
Das sagt Gott zu Abraham bevor er den Glaubensbund mit ihm abschließt. Der Bund ist wie eine Belohnung, eine verbindliche Zusage, dass Gott ihn mehren werde. 
Und A. hatte ein glaubendes gutes Leben. Und er war ein gehorsamer, demütiger Mann. 
Ich denke da an den Tag, als die drei Männer ihn besuchten, Gott, der HERR besuchte ihn. 
Er gab ihnen Wasser für die Füße und er bekoestigte sie bevor er die Botschaft erhielt einen   Sohn zu bekommen im nächsten Jahr. 
Das war der verheissene Glaubenssohn, denn beide, Sara und er waren schon nicht mehr fruchtbar. 

Und uns gilt dieser Satz ebenso: wandle vor mir im Glauben und in Gewissheit meiner Gegenwart und sei fromm 

Mt 18,3 in einer alten Übersetzung heisst es: 

... wie Kinder fromm und fröhlich 

neu heisst es, wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder ... 

*** 

1. Johannes 1,7 

... Wenn ihr aber im Licht wandelt, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft und das Blut Jesu, seines Sohnes, macht uns rein von aller Sünde. 

Sind wir wiedergeboren, sind wir rein von aller Sünde und Krankheit. Er hat am Kreuz für jeden Glaubenden alles vollbracht. 
Und somit leben wir schon im neuen Bund Gottes mit uns. 
Im weiteren Lebensverlauf wird unsere vielleicht zunächst fleischliche Begeisterung immer mehr eine wunderbare, frohe geistliche Beziehung, die in unserem Leben tiefe Wurzeln wachsen lässt. 
Es wird uns ein Leben schaffendes Bedürfniss sein, viel Zeit mit Jesus zu verbringen durch den Heiligen Geist. 
Eben auch wie weiter oben beschrieben in der Familie usw. unsere geistlichen Aufgaben genauso wahrzunehmen wie die tägliche Berufsaufgabe. 

1. Johannes 2,6 

... Wer sagt, dass er in ihm bleibt, 
der soll auch leben wie er ,Jesus Christus, gelebt hat. 

Im Glauben an ihn aus seiner Kraft im Geist und in der Wahrheit und in Dankbarkeit seiner Gnade und Barmherzigkeit. 
Gott liebt jeden von uns, der sich schon oder bald zu ihm bekennt. 

Re: Wahrheit und Erkenntnis

von Henoch am 13.09.2017 20:19

Ihr Lieben,

ihr habt mich ganz falsch verstanden. Ich bin da ja Eurer Meinung. Der Punkt ist, dass der Thread gesprengt wird, wenn wir uns immer wieder auf die Ebene verschieben, wie richtig zu diskutieren wäre. 

Ich kann einfach nicht mehr 90 % aussieben, weil es um Psychologie, Vorwürfe und Ratschläge geht, die das Thema nicht betreffen, sondern irgendwelche Empfindlichkeiten.

Zugleich belastet es mich, denn ich rutsche da schon mit rein (wie man eben gerade lesen kann). Und deshalb mache ich mindestens Pause.

Ich habe das ja schon mehrfach angesprochen in verschiedenen Threads.

Alles Liebe Euch.

Henoch

 

Re: Wahrheit und Erkenntnis

von pray am 13.09.2017 19:57

Halli hallo,

jetzt möchte ich auch gern zum Thema meine Meinung sagen. Dort, wo wir einen unterschiedlichen Wissensstand haben, wird es schwierig.

Dort, wo man Recht haben will, wird es auch schwierig. Aber wenn man bereit ist, sein eigenes Wissen nochmal neu auf den Prüfstand zu stellen, dann ist es schön. Es gibt einige heilswichtige Dinge, aber da, wo es nicht um Heil, sondern um eher "Nebensächlichkeiten" geht, kann doch auch mal Meinung ./. Meinung stehen bleiben.

Hier eine Belegstelle Eph 4. Gott weiß schon, warum er sagt, wir sollen einander  e r t r a g e n. Und dann lesen wir, in  w e l c h e n  Dingen unbedingt  E i n i g k e i t  zu wahren ist:
... in aller Demut und Sanftmut, in Geduld. Ertragt einer den andern in Liebe  und seid darauf bedacht, zu wahren die Einigkeit im Geist durch das Band des Friedens: "ein" Leib und "ein" Geist, wie ihr auch berufen seid zu "einer" Hoffnung eurer Berufung;  "ein" Herr, "ein" Glaube, "eine" Taufe;  "ein" Gott und Vater aller, der da ist über allen und durch alle und in allen....

Und er hat einige als Apostel eingesetzt, einige als Propheten, einige als Evangelisten, einige als Hirten und Lehrer, damit die Heiligen zugerüstet werden zum Werk des Dienstes. Dadurch soll der Leib Christi erbaut werden, bis wir alle hingelangen zur Einheit des Glaubens und der Erkenntnis des Sohnes Gottes, zum vollendeten Mann, zum vollen Maß der Fülle Christi, damit wir nicht mehr unmündig seien und uns von jedem Wind einer Lehre bewegen und umhertreiben lassen durch trügerisches Spiel der Menschen, mit dem sie uns arglistig verführen.


So, das wäre das Ziel, dass wir unsere Lehre, die Lehre Christi kennen! Aber dann kommt es auch darauf an, ob jemand sich wirklich im Austausch mit anderen Christen die Zeit nehmen möchte, über Bibelstellen zu sprechen und sich auch wirklich damit auseinanderzusetzen. Wenn das so ist, dann kann man nicht so flott am PC schreiben als Freizeitfreude, sondern muss sich die Mühe machen, sich mal fernab vom PC hinzusetzen und die Verse zu prüfen, zu überdenken im Zusammenhang zu lesen usw. Dort, wo man viel schreibt, ohne die Bibel zu Hilfe zu nehmen, verläuft man sich schnell in Auseinandersetzungen, weils ja da viel und schnell was zu schreiben gibt....

Spr 10,19: Wo viel Worte sind, da geht's ohne Sünde nicht ab; wer aber seine Lippen im Zaum hält, ist klug.

Bei dieser Gelegenheit ein hoffentlich fruchtbarer Austausch mit @ Thomas...jetzt auf dem Prüfstand, ob wir uns jeder mit seiner Wahrheit die Buchstaben um die Ohren werfen :
Thomas, u beziehst nachdem was du fett gemalt hast, die volle Erkenntnis auf den "gereiften" Christen (nicht mehr Kind, sondern Mann). Das habe ich jetzt zum ersten Mal so gelesen, denn ich habe es immer auf das Angesicht bezogen, wenn wir also Gottes Angesicht sehen - dann haben wir keine Fragen mehr. Vor allem, weil Paulus ja in der "Ich-Form" schreibt. Er war doch bestimmt allemal ein "Mann" im Glauben. Wieso sagt er denn: Jetzt erkenne ich stückweise...?


Hier der Text nochmal:
1, Kor. 13,9-11:
Denn unser Wissen ist Stückwerk und unser prophetisches Reden ist Stückwerk.
10 Wenn aber kommen wird das Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören.
11 Als ich ein Kind war, da redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind; als ich aber ein Mann wurde, tat ich ab, was kindlich war.
12 Wir sehen jetzt durch einen Spiegel ein dunkles Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, wie ich erkannt bin.

Aber wie gesagt...wir können es auch nebeneinander stehen lassen.

Zu Henoch...ich lese von ihr schon lange und weiß, dass sie ein Bibelleser ist und das auch richtig ernst nimmt. Ich weiß von ihr, dass ihre Beiträge biblisch fundiert sind und kaum mal zum Zeitvertreib einfach nur Erzählerchen oder Meinungen sind. Ich bin nicht immer 100 pro mit ihr konform (@Henoch, z.B. deine neue Erkenntnis mit dem Blut), aber ich behalte ihre Meinung im Hinterkopf, auch wenn es nicht meine ist...nehme es zur Kenntnis und vertraue darauf, dass Gott uns zu Seiner Zeit schon jedem das Richtige lernen wird, wenn wir denn auch lernbereit sind. Sie sagt ihre Meinung, ein anderen seine Meinung - ohne Streit. Wieso also willst du weggehen hier?

Re: Bibelklar

von chestnut am 13.09.2017 19:41

Thomas


Der Link von Pal ist einfach die Fortsetzung eines Teils, den er vorher schon eingestellt hat.

Ausserdem ist das Forum für alle Leser, es ist kein Einzelgespräch zwischen dir und Pal


Chestnut

Re: Der Teufel trägt Prada

von pray am 13.09.2017 19:04

Hmmm, na gut, ein bisschen bin ich beruhigt....ich wusste das nicht so richtig mit dem Film, auch nicht, das er nicht gruselig oder so war.

Aber mit dem "Slogan" für den Film muss  ich immer dran denken und würde mit daher nie was vom Prada kaufen und sei es noch so schön.
Aber ich denke, jeder ist anders empfindlich. Ich mag noch nicht mal was mit Schlangenmuster (Schlange symb. für Teufel lt Bibel)...aber ich werde lieber in Zukunft meinen Schrecken für mich behalten.

Re: Bibelklar

von Pal am 13.09.2017 18:51

Das schon gekreuzigt sein / bzw in sich selbst immer weniger werdend,  ist mE sowohl ein abgeschlossener Event (die Wiedergeburt) als auch (gleichzeitig!) ein lebenslanger Prozess.
Denn der Weg selbst, nämlich den Weg des Kreuzes / des in sich selbst sterbens / zu gehen ist auch gleichzeitig schon das Ziel.
Falls du mich verstehst?
============
Wenn ich ein link einstelle ist das keine Antwort für dich persönlich sondern eine allgemeingültige Bekanntgabe.

Re: Ein reines Gewissen

von Cleopatra am 13.09.2017 18:20

Hallo nennmichdu,

grundsätzlich teile ich deine Meinung, was eine Diskussion in einem Forum angeht. Allerdings- wenn zwei unterschiedlicher Meinung sind, dann habe ich auch kein Problem damit, beide einfach so stehen zu lassen.

Dein Hinweis zu dem falschen Verständnis- ich denke schon, dass ich dich richtig verstanden habe. Und Gott forderte zB bei den Israeliten nicht nur freiwilligen Gehorsam sonst wären sie ja nicht bestraft worden, wenn sie ungehorsam waren.

Wenn ich dich richtig verstanden habe- setz du den Baum des Lebens und das Brot des Lebens (Jesus) gleich? Dies tue ich zB nicht, deshalb kann ich mit deiner Argumentation eben nicht viel anfangen, was für mich aber auch kein Problem ist.

Und du hast Recht- es bringt nichts, groß darüber zu diskutieren, schließlich ist wichtig, was nach dem Sündenfall war. Ich habe es nur angesprochen, weil du es als Fakt dargestellt hast.

Über die Länge wollte ich mich garnicht beschweren, du bist ja süß ;-D

Nein, meine Bitte galt aus besagten Gründen. Meine Bitte ist aber kein Apell oder Befehl

Nur eine rein menschlich gemeinte Bitte

Was du über den freien Willen schreibst, sehe ich übrigens auch so. Es gibt die Möglichkeit der Entscheidung.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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