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Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Cleopatra am 20.07.2017 18:13

Ich mache mal beim Thema weiter.

Also ist das liebe Lila ausschlaggebend für dich, richtig?
Quasi- wer "einfach so" sündigt, dem sind die Sünden vergeben, wer aber geplant und vorsätzlich sündigt, der wird bestraft und dem sind die Sünden auch nicht vergeben.
Habe ich das so richtig verstanden?

Der Unterschied ist sehr interessant. Ich selbst empfinde geplante Sünde auch viel schlimmer als zB meine "einfachen" Sünden in den zwei Beispielen, in denen es ums Lüge geht.
Aber macht Gott da auch Unterschiede?

Die Bibelstellen, die du zitierst, zeigen mir, wie wichtig es ist, dass wir nicht mehr sündigen sollen.
Wir sollen als Gottes Kinder auch dementsprechend handeln und wandeln, ich denke, da sind wir einer Meinung.
Und Sünde ist und bleibt schlimm und ätzend.
Nur besprechen wir hier ja eben, was denn ist, wenn wir es doch tun.

Ich kann deine Begründung auch nachvollziehen und verstehen.

Aber wie passen diese zu diesen Bibelversen zusammen?

Römer 8, 33 Wer wird gegen Gottes Auserwählte Anklage erheben? Gott ist es, der rechtfertigt.
34 Wer ist, der verdamme? Christus Jesus ist es, der gestorben, ja noch mehr, der auferweckt, der auch zur Rechten Gottes ist, der sich auch für uns verwendet.
35 Wer wird uns scheiden von der Liebe Christi? Bedrängnis oder Angst oder Verfolgung oder Hungersnot oder Blöße oder Gefahr oder Schwert?
36 Wie geschrieben steht: "Deinetwegen werden wir getötet den ganzen Tag; wie Schlachtschafe sind wir gerechnet worden."
37 Aber in diesem allen sind wir mehr als Überwinder durch den, der uns geliebt hat.
38 Denn ich bin überzeugt, dass weder Tod noch Leben, weder Engel noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, noch Mächte,
39 weder Höhe noch Tiefe, noch irgendein anderes Geschöpf uns wird scheiden können von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn.

1.Johannes 1 Meine Kinder, ich schreibe euch dies, damit ihr nicht sündigt; und wenn jemand sündigt - wir haben einen Beistand bei dem Vater: Jesus Christus, den Gerechten.
2 Und er ist die Sühnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die ganze Welt.

Hebräer 7, 25 Daher kann er die auch völlig retten, die sich durch ihn Gott nahen, weil er immer lebt, um sich für sie zu verwenden.
26 Denn ein solcher Hoherpriester geziemte sich auch für uns: heilig, sündlos, unbefleckt, abgesondert von den Sündern und höher als die Himmel geworden,
27 der nicht Tag für Tag nötig hat, wie die Hohenpriester, zuerst für die eigenen Sünden Schlachtopfer darzubringen, dann für die des Volkes; denn dies hat er ein für alle Mal getan, als er sich selbst dargebracht hat.

Ich sehe in diesen Versen eben keinen Unterschied zwischen vorsätzlich und anderes.
Ich persönlich sehe für mich in meiner Ethik natürlich den Unterschied, aber in der Bibel finde ich den nicht.
Im Gegenteil, wir wissen ja eben, dass alle Sünde zum Tode führt.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von geli am 20.07.2017 15:12

entschuldige, Rapp, wenn ich mich einmische - aber das hier oben ist dann wohl der "angemessene Ton", von dem Du sprichst?

Da kann ich jetzt nur meinen Kopf schütteln und spare mir jeden weiteren Kommentar...leider zeigt mir dieser kurze Abschnitt sehr viel von dem, was in Deinem Herzen alles so drin steckt... nix von Gal. 5,22  und "Frucht des Geistes"...

Ebenfalls traurige Grüsse, geli

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Henoch am 20.07.2017 14:29

Hallo Lila,

nun es ist so, es heißt in Vers. 36: Wenn er aufbricht von der Hochzeit. Und in der Offenbarung lesen wir, dass er nach der Hochzeit im Himmel auf die Erde kommt mit den Seinen, um zu richten und das tausendjährige Reich zu gründen.

Aber egal, wir kommen vom Thema weg....

 

Hallo Rapp,

na das freu ich mich, wenn Du auch einer bist, der so lieben kann, wie Gott das will. Dann hätten wir schon zwei. Dich und Merciful.

Bei mir ist es vielmehr so, dass ich sogar für meine Reue und für meine Buße und für meine Gebete um Vergebung bitten muss. Ich bin durchwegs auf Gottes Gnade angewiesen.

Henoch

Re: Was bedeutet Liebe?

von Klecks am 20.07.2017 14:17

    Die Liebe ist langmütig und freundlich,
    

     die Liebe eifert nicht,


     die Liebe treibt nicht Mutwillen, 


     sie blähet sich nicht, 


     sie stellet sich nicht ungebärdig,


     sie suchet nicht das Ihre,


     sie läßt sich nicht erbittern,


     sie rechnet das Böse nicht zu, 


     sie freut sich nicht der Ungerechtigkeit,


     sie freut sich aber der Wahrheit; 


     sie verträgt alles,


     sie glaubet alles,


     sie hoffet alles,


     sie duldet alles.



     (1. Korinther 13, 4-7)

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Cleopatra am 20.07.2017 14:14

Huch Rapp, ist alles okay bei dir...?

Wie kommst du auf die Idee,  ich hätte keinen Anstand oder würde nicht freundlich genug sein..??
Kein einziger meiner Aussagen war unfreundlich gemeint.

Den Grund deines Weggangs hast du selbst damals genannt und ich habe auch Kontakt zu dir gesucht, als ich mich nach dir erkundige.

Wenn du nun entschieden hast, weniger im Forum zu schreiben, dann müssen wir das doch nur akzeptieren.

Sorry für das Offtopic, aber ich bin schon ein wenig erstaunt.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Lila am 20.07.2017 13:41

Hallo, Henoch!

 

Es wird immer bunter hier... Also im 1000 jährigen Reich werden die Knechte Gottes verprügelt...
Na dann...

 

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Rapp am 20.07.2017 13:20

Henoch,

gilt Gottes Wort eigentlich noch? Da komme ich schließlich dahin und sage: dann lasst uns doch lügen und stehlen,damit die Gnade umso größer wird!!

Nein! Aber was ich hier lese lässt bei mir die Hutschnur reißen. Ich habe hier schon einiges gelesen... aber deine Argumente zeigen mir nur, dass du deine Meinung über Gottes klares Wort stellst. Da mach ich nicht mit.

Cleo,

würdest du dich bitte um einen angemesenen Ton im Umgang mit Usern, die deine Ansichten nicht teilen, bemühen? Es wäre auch nett, wenn du hier nicht falsches unterstellen würdest. Das wäre für die Leitung eines sog. "Christlichen Forums" Mindeststandart.

Grabe mal in deiner Fremdwörterkiste. Dorthin ist wohl das Wort Anstand verschwunden. Man kann nämlich hier über Jahre mitschreiben und mitbeten. Geht man weg, fragt keiner danach, nicht mal die Forenleiitung. Nun, der Stänkerpott ist weg - es lebe die Freiheit! So viel ist man hier wert... Das ist wirklich schade. Ich frage mich ernstlich, ob ich mit Menschen, die sich zwar auf die Bibel berufen, sie jedoch der eigenen Meinung unterordnen, wirklich Gemeinschaft halten kann?

traurige Grüße

Willy

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Henoch am 20.07.2017 13:11

Hallo Pal,

die Stelle spricht von der Wiederkunft Christi in Herrlichkeit, wenn er sein irdisches 1000 jähr.Reich aufrichtet.

Und der Herr ist der, der sich nicht verändert.

Henoch

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Pal am 20.07.2017 12:58

Genau das Gegenteil denke ich, denn die von dir erwähnte Lukas Stelle spricht von Schlägen in der Hölle und nicht von "Schlägen im Himmel", wo es die nämlich gar nicht gibt. mM

Gepeinigt wird nämlich nur in der Hölle!

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Henoch am 20.07.2017 11:43

Hallo Lila,

 

ich denke, dass der Vorsatz ein wichtiger Punkt ist. Wie oft mag der Herr sie gewarnt haben?

Aber gerade wegen der prompten und harten Züchtigung denke ich, sie waren Geschwister, denn Lukas 12,47 Der Knecht aber, der den Willen seines Herrn kennt und hat nichts vorbereitet noch nach seinem Willen getan, der wird viel Schläge erleiden.

48 Wer ihn aber nicht kennt und getan hat, was Schläge verdient, wird wenig Schläge erleiden. Wem viel gegeben ist, bei dem wird man viel suchen; und wem viel anvertraut ist, von dem wird man umso mehr fordern.

Ungläubige sind blind und unwissend, was die Ratschlüsse Gottes betrifft, verdienen also wenig Schläge.

Henoch