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47, Männlich

Engagiert

Re: Kowalski - stellt sich vor :-)

von Pavle am 07.02.2017 22:09

Misch ich mich auch mal mit (ich habe das Gefühl, dass man hier nicht durchblickt):

Der Millenarianismus hat tatsächlich mehrere (viele) Ausprägungen.

Erstmal gibt es vier (Haupt-)Auslegungsarten der biblischen Prophetie:

die historische (einzige Auslegung bis zur Reformation)
die beiden jesuitischen, welche im Zuge der Gegenreformation entstanden sind (war ja blöd, dass alle Reformatoren das Papsttum als kleines Horn ansahen)

den Futurismus (alles geschieht irgendwann mal in weit entfernter Zukunft - Francisco Ribera 1591)
den Präterismus (alle ist schon längst geschehen - Luis de Alcasar 1614)

den liberaltheologischen Idealismus (alles sei nur symbolisch gemeint - 19. Jh. entstanden)

Jetzt wird kräftig gemixt

Raus kommen vier (Haupt-)Richtungen (das sind nur die, die an ein Ende (Jesu Wiederkunft, Millenium und Endgericht) glauben):

der Amillennialismus glaubt einfach, dass alles symbolisch zu verstehen ist. Hier ist heute der Idealismus die Hauptrichtung - obwohl es die Richtung schon seit den ersten Jahrhunderten gab. Ist vor allem unter liberaltheologen sehr, sehr stark verbreitet.

der Postmillenarismus ist eigentlich nicht relevant. Mir ist nicht bekannt, dass irgendwelche bedeutenden christlichen Gruppen, dem P. folgen. Ursprünglich war es rk-Lehre, aber als die 1000 Jahre (Startpunkt 30/533/538/...) um waren, wurde es schwer. Seitdem gibt es kene ofizielle RK-Linie.

der Prämillenarismus sagt, dass das Millennium nach Jesu Wiederkunft sein wird. Das war die Hauptrichtung (die einzige Richtung?) aller nicht-liberalen Christen bis zur Mitte des 20. Jh.. Hier wurde v.a. die historische Auslegung verwendet.

Mitte des 19. Jh. entstand dann aus dem Prämillenarismus der Dispensationalismus, der (1.) eine geheime Entrückung vor der Großen Trübsal sieht und (2.) verschiedene Heilspläne=Haushaltungen (Dispensationen) erkennt. Dies Sicht ist heute in den USA vorherrschend und im Rest der Welt v.a. in der Brüderbewegung stark - wenn auch nicht unumstritten. Hier ist ein Mix aus allen vier Auslegungsarten vorhanden.

Auf Wikipedia gibts eine relativ gute Grafik (https://de.wikipedia.org/wiki/Millenarismus#/media/File:Sichtweisen_des_Millenniums3_(Deutsch).jpg).
Der Artikel ist aber Müll.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.02.2017 23:30.

MarcusO
Gelöschter Benutzer

Re: Kowalski - stellt sich vor :-)

von MarcusO am 07.02.2017 20:24

Im weiteren Kontext hierzu schrieb ein Prof. Walvoord (genaue Schreibweise leider nicht bekannt) in seinem Buch über die Offenbarung über drei Auslegungen und Lehren dieser. Und zwar gibt es drei Möglichkeiten der Auslegung der Gemeinde: 1. pre millinaristische 2. prä millinaristische 3. a millinaristische

oder ganz grob:
präterismus und die futuristische. So heisst es zum einen, die Offenbarung wäre schon geschehen und die ganzen "Katastrophen" bezogen sich hauptsächlich auf die Zerstörung Jerusalems 70 n.Ch. Und die futuristische ist ja die meist verbreitete, also wo alles noch auf uns zu kommt. Von diesen Lehren gibt es ja noch haufenweise "Abzweigungen" aber ich denke das sind so die zwei Hauptrichtungen.

LG

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MarcusO
Gelöschter Benutzer

Re: Jesus ist für Unsere Sünden gestorben - Fragen

von MarcusO am 07.02.2017 20:02

Wir wissen von vielen Zeugnissen, dass es, besonders zu Beginn oder nach einiger Zeit manche bekehrte Menschen auch wieder in alte Zeiten zurückfallen können. Daher am Ball bleiben, durch Durststrecken hindurchglauben...und Jesus vertrauen

Genau. Wir sollten danach streben und das Ziel immer vor Augen halten. Aber, wie gesagt, ich glaube nicht das wir nach dem Hl.Geist streben müssen. Sondern eher unsere "Beziehung" mit ihm vertiefen um eben nicht auf Abwege zu kommen.

LG

da der heilige Geist auch als Pfand dient, ist er quasi die Garantiekarte für den Himmel, heißt- wir bekommen ihn zur Bekehrung.

so seh ich das auch.

LG

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Greg

-, Männlich

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Greg am 07.02.2017 18:01

Du liest es richtig. High-Five, Geli!

Ich bin eine fröhliche Knackwurst!

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von geli am 07.02.2017 17:48

Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus, 1. Timotheus 2.5

Ich lese es so:

Der Mensch Christus Jesus ist Gott und Mittler.

Lg, geli

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Greg

-, Männlich

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Beiträge: 707

Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Greg am 07.02.2017 17:05

Noch was am Rande, liebe Sister:

Du bist beinhart wie ein Rocker wie Du hier in mitten der Tirinitarier argumentierst, dafür Respekt.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst!

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Greg

-, Männlich

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Beiträge: 707

Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Greg am 07.02.2017 15:49

Wer Jesus sieht, weiss wie Gott ist, wirkt, denn der Vater war in ihm und wirkte aus ihm. Und wenn wir uns an den Sohn halten, dann kann er mit uns Wohnung nehmen im Hause seines Vaters. Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater, ausser durch Jesus Christus.

Und genau da haben wir das unlogische und widersprüchliche bei deinen Aussagen.

Für dich zeigt Jesus, wie der Vater ist. Er zeigt, was der Weg ist. Er zeigt, was das Leben ist. Er zeigt wie man zum Vater kommt.

Jesus ist in deiner Beschreibung nur ein Vermittler. Zwar ein sehr mächtiger Vermittler, aber nur ein Vermittler. Vielleicht ein Oberengel, oder ein Halbgott. Sowar wie Mercur oder Hermes.

Jesus sagt aber etwas völig anderes, als das, was Du beschreibst.

Jesus ziegt nicht den Weg, er ist der Weg.
Jesus zeigt nicht die Wahrhheit, er ist die Wahrheit.
Jesus zeigt nicht das Leben, er ist das Leben.

Ich glaube, die ist überhaupt nicht bewusst, welche Aussagen hier getroffen werden.

Es kann niemand in aller Existenz der Weg sein außer Gott.
Es kann niemand in aller Existenz die Wahrheit sein außer Gott.
Es kann niemand in aller Existenz das Leben sein als Gott.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst!

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Cleopatra
Administrator

40, Weiblich

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Cleopatra am 07.02.2017 15:42

Hallo adi,

ich bezog mich auf meinen zweiten Beitrag auf Seite vier, nachdem schon wieder der gleiche Vers sogar zweimal zitiert wurde.

Durch Wiederholungen wird etwas ja nicht richtiger.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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alles.durch...

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