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Re: Ursache des Zurückbleibens

von Pal am 30.12.2016 08:37

Ich dachte bei dem "Laodicea-Syndrom" eher an:

Welch ein Selbstbetrug! Ich denke etwas über mich, was völlig verlogen ist.
Wie kommt es zu solch einer Täuschung?
Wer ist es, der sich dermaßen selbst in die Tasche lügt?
Es ist mein Stolz, meine falsche Einbildung von: ich kann, habe, bin etwas in mir selbst.
Aber den Preis der Selbstverleugnung und des Kreuzes will ich nicht wirklich bezahlen!

Oder nicht?

Re: Oase (37) Fürchte dich nicht, denn ich bin bei dir und will dich erretten ... Jeremia 1,8

von Cleopatra am 30.12.2016 08:02

Guten Morgen, ihr lieben,

wie schön, auch nochmal von dir etwas zu hören liebe Gnadensonne ;-D

Ja, bei uns ist es auch sehr kalt geworden.
Das Laufen tut dann aber auch sehr gut, da ich im Bergischen wohne, wird einem beim Berglaufen schnell warm.
Gestern war ich mit einer Freundin und ihrem Sohn in einem Zirkus.
Ich war ja sooooo lange nicht mehr in einem Zirkus ;-D
Ich habe ein Kamel und ein Zebra gestreichelt, hihihi

Anschließend waren wir beim MCDonalds, auch hier war ich sehr lange nicht mehr.

Heute ist quasi mein erster Arbeitstag wieder.
Es ist schon ungewöhnlich, wieder vom Wecker geweckt zu werden ;-D

Und morgen wird es bekanntlich spät...

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Ursache des Zurückbleibens

von jonas.sw am 29.12.2016 21:51

Es gibt insgesamt 10 Jungfrauen. 5 sind klug und 5 sind töricht.
Die klugen nahmen Öl neben ihren Lampen mit. Die törichten nehmen nur ihre Lampen mit.

Alle schlafen ein.

Der Bräutigam scheint sich anzukündigen.

Die klugen haben vorher darauf vertraut, das sie das Öl brauchen. Denn sie haben gewartet und wurden müde und dann war natürlich nicht mehr viel Licht da, wenn kein Öl mehr da war.

Die törichten merken es erst, als der Bräutigam sich ankündigt. Die klugen haben sich damals selber entschieden. Sie haben sich damals selber für Jesus entschieden. Sie können für die törichten nicht mitglauben. Deshalb können sie auch nichts vom Öl abgeben. Sie können nur sagen, das sie selber es holen müssen. Aber hier ist ein Punkt beschrieben, wo es keine freiwillige Entscheidung mehr ist. Die klugen haben alles eingesetzt um den Bräutigam zu sehen. Haben sich Öl geholt. Das ist Liebe. Die törichten wollen so dabei sein, aber ernst nehmen sie es nicht. Das der doch nicht so schnell kommt, das bringt dann doch Probleme. Und dann merken sie, das es vorbei ist. Verzweifelt wollen sie schnelle einfache Hilfe. Doch sie haben Jesus nicht vertraut, ihn nicht wirklich geliebt. Und die Tür ist zu.

Re: Ursache des Zurückbleibens

von geli am 29.12.2016 21:24

Man kann ja mit verschiedenen "Geistern" erfüllt sein - nicht alles, was nach "Geist" (Öl) aussieht, ist auch wirklich Gottes Geist.
Deshalb brauchen wir ja auch die Unterscheidung der Geister.

Denn Satan verstellt sich noch immer als "Engel des Lichts", und viele fallen drauf rein.

Bei uns im Allgäu gibts z.B. Leute, die im frommen Gewand einherkommen und Warzen abbeten. Im Namen Gottes. Oder welche, die Blut stillen können - ebenfalls mit "frommem" Hintergrund.
Die Leute denken halt, wenn die was "Gutes" machen, dann muss es ja von Gott kommen. "Warzenabbeter, Gesundbeter" - davon gibts bei uns viele, und die gläubigen Leute gehen da auch hin.

Dazu hab ich mal zu jemand gesagt: "Wenn der Teufel Leute fangen kann, dann tut er dafür auch mal was Gutes".
Auch Mäuse fängt man ja bekanntlich mit Speck... 


Ich bin mir nicht so sicher, dass es immer Leute sind, die "lau" sind.
Gerade die oben genannten sind oft sehr fromm und meinen, die Wunder, die geschehen, kommen alle von Gott.

Oder an gesetzliche CHristen - die nehmen die Gebote sehr ernst und halten sich sehr streng an viele Dinge, meinen es wirklich ernst mit Gott. Aber sie wollen sich damit was verdienen und können mit allem "ernst-meinen" Gott doch nicht gefallen  - sie haben nicht begriffen, was Gnade wirklich bedeutet.

Lg, geli

Re: Ursache des Zurückbleibens

von Pal am 29.12.2016 20:57

Wie dem auch sei, das Hauptproblem, bei der "Ursachenforschung", sehe ich in dem "Laodicea-Syndrom"!

Falls ihr versteht, was ich damit meine?

Re: Ursache des Zurückbleibens

von Pal am 29.12.2016 20:51

Genau deshalb vermute ich, das das Öl hier etwas anderes bedeutet. Denn wie sollten die Törichten "Geisterfüllt", vor unöffenbaren Türen stehen?
"Glaube" käme mir da viel eher in die Vorstellung.
Denn Glaube ist das, was wir als Resonanz auf Gott hervorbringen können. - Oder nicht?
Oder sollte es nur ein reines Gewissen sein, das man möglicherweise "kaufen" könnte, indem man sein Herz, gemäß 1.Joh.1,9, durch Bekennen der Sünde, reinigt? - So zubereitet wären ihre Gewissen dann womöglich erleichtert gewesen, aber das Kernproblem immer noch ungelöst gewesen.

Re: Oase (37) Fürchte dich nicht, denn ich bin bei dir und will dich erretten ... Jeremia 1,8

von Gnadensonne am 29.12.2016 20:37

Meine  lieben  Oasis !

Zum  Jahresende  möchte ich euch  einen ganz lieben Gruß  schreiben . Ein  bewegtes Jahr 2016  liegt hinter mir ;  mit  viel Abschied

Loslassen  und  Umzugskisten packen  . Nun  bin ich schon mehrere Wochen  an meinem  neuen  Ort , und habe mich schon etwas eingelebt .

Habe  viel  Hilfe und Gnade  von meinem  Herrn  erfahren ,  dafür bin ich so dankbar .

                         Ich freue mich , dass  die Oase  noch besteht .   

Euch allen  wünsche ich einen gesegneten  Übergang in das neue Jahr .  Werde mich nun  doch öffter  melden .

Liebe  Grüße   von eure  Gretel

 

 Darum lasst uns dem nachstreben , was zum Frieden dient und zur Erbauung untereinander .

 Römer 14,19

Re: Ursache des Zurückbleibens

von geli am 29.12.2016 20:11

Ja, das beschäftigt mich auch - ein gutes Thema, danke, Pal, daür!

Was war das denn dann für ein "Öl", das sie noch schnell gekauft hatten?
Und wo hatten sie es gekauft? - Bei den "Händlern".

Öl steht ja meistens für den Heiligen Geist - aber kann man den bei den "Händlern" bekommen?

Wenn wir am Weinstock Jesus bleiben, ist der "Saft"´,der in die Reben fließt, der Heilige Geist. Jesus ist also derjenige, der den Geist gibt - und nur von ihm können wir ihn sozusagen "umsonst kaufen".

Mich beschäftigt also die Frage: "Wer sind die "Händler"?
Dabei denke ich auch an die Versuchungsgeschichte Jesu, und dabei auch an Adam und Eva: Da ging es darum, Dinge auf einem anderen Weg als über Gott zu bekommen - oder anders ausgedrückt, sich Dinge eigenmächtig zu beschaffen.
Adam und Eva haben sich Dinge selbst angeeignet - Jesus dagegen wollte nichts aus sich selbst heraus tun.

War das, was die törichten Jungfrauen gekauft hatten, dann also gar kein echtes "Öl", sondern "selbstgemachtes Öl"? Eigene Werke, die nicht aus Liebe zu Gott, sondern aus Liebe zu sich selbst und aus Anerkennungs-Sucht heraus getan wurden?
Jesus sagt ja auch an einer Stelle: "Wie könnt ihr glauben, die ihr eigene Ehre sucht".

Wenn wir also Dinge tun, um eigene Ehre zu bekommen, können wir nicht glauben - und ohne Glauben ist es wiederum unmöglich, Gott zu gefallen.

Gehören die törichten Jungfrauen also zu denen, die zu Jesus sagen: Herr, Herr, in deinem Namen haben wir.... getan... - aber Jesus muss ihnen sagen: "Ich kenne euch nicht". Eben deshalb, weil sie Wunder zwar in seinem Namen vollbracht haben, aber mit dem Motiv, sich eigene Ehre zu verschaffen.

Das sind jetzt nur mal so meine Gedanken...

Lg, geli

Re: Ursache des Zurückbleibens

von Burgen am 29.12.2016 19:47

Wir könnten  daran denken, dass die ersten 5 Jungfrauen mit Herz und Mund Jesus zugewandt sind.
Die anderen 5 Jungfrauen hingegen nicht.

Mt 6,7 drückt es so aus:
Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht viel plappern wie die Heiden; denn sie meinen, sie werden erhört, wenn sie viele Worte machen.

Jesus sagt diese Worte im Zusammenhang mit dem Vater unser - Gebet.

In Mt 6,8 folgen seine Worte so:
Darum sollt ihr ihnen nicht gleichen.
Denn euer Vater weiß, was ihr bedürft, bevor ihr ihn bittet.

Das trifft genau auf die 5 / 5 Jungfrauen zu, ihre Herzen und Lippen.

Das Wort Gnade spricht sich auch so schön und so leicht aus. Wir danken Gott so gerne für seine Gnade, aufgrund dessen wir mit Jesus zusammensein dürfen.

Die Grundlage liest sich in Jesaja 1, 15 u. 16
Und wenn ihr auch eure Hände ausbreitet, verberge ich doch meine Augen vor euch;
und wenn ihr auch viel betet, höre ich euch doch nicht;
denn eure Hände sind voll Blut.

Wascht euch, reinigt euch, tut eure bösen Taten aus meinen Augen.
Lasst ab vom Bösen,
17 lernt Gutes tun ! trachtet nach Recht,
Helft den Unterdrückten, schafft den Waisen Recht,
führt der Witwen Sache !

Auf den kurzen Nenner gebracht heißt es wohl so;
tut von ganzem Herzen Buße.
Es vergehe kein Tag, ohne dass ihr den vergangenen Tag vor Gott bringt und ihn um Buße und Reinigung bittet.

Das werden die zweiten 5 Jungfrauen wohl nie getan haben.
Mir selbst kommen da vor Augen die vielen Menschen, die noch 1 Atemzug Zeit haben.
Und die Gnade und Barmherzigkeit Gottes, die größer sind als unser kleiner Verstand oder Herz.

Gruß
Burgen
 

Re: Ursache des Zurückbleibens

von Pal am 29.12.2016 19:43

Sagen wir einmal das "Öl" wäre der Glaube. - Jetzt nur mal so als Beispiel, zum Durchdenken. Dann hätten es die Törichten geschafft sich den Glauben tatsächlich anzueignen. Denn ohne Glaube ist es unmöglich Gott zu gefallen. - In der Zuversicht wären sie dann zum Tor der Hochzeit gegangen, nur um festzustellen, das sie ein weiteres, viel schlimmeres Problem hatten, nämlich:

Also das "Öl" und das "Gott-Kennen" muß irgendwie ein Unterschied beinhalten.
Versteht ihr mich?