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Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Beroeer am 25.11.2016 06:05

Von Solana
Wir haben es aber noch nicht vollkommen "ergriffen", das was in
uns als "Potenzial" schon vollkommen da ist in uns.
Interessant formuliert, so könnte man das sehen.
Danke, auch Dir Solana.

 

Hallo Salvato,
bezugnehmend auf Deine Zitate aus den Johannes Briefen:
Z. B.:
Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; wer da sündigt,
der hat ihn nicht gesehen noch erkannt. 1. Johannes 3.6
oder
Wir wissen, daß, wer von Gott geboren ist, der sündigt nicht;
sondern wer von Gott geboren ist, der bewahrt sich,
und der Arge wird ihn nicht antasten. 1. Johannes 5.18

In diesen Texten wird - wie auch z.T. in den Paulinischen
Briefen ja auch (siehe Dein Zitat: Galater 5.16:
Ich sage aber: Wandelt im Geist, so werdet ihr die Lüste des
Fleisches nicht vollbringen)
unbestritten so formuliert, als würden Christen nicht mehr sündigen,
wenn sie Christus einmal in ihr Leben genommen
haben. Dennoch räumt Johannes an anderer Stelle ein:
2:1
1 Meine lieben Kinder, ich schreibe euch das, damit ihr nicht
sündigt. Wenn es aber doch geschieht, sollt ihr wissen:
Wir haben einen Anwalt beim Vater – Jesus Christus,
den Gerechten. Er, der nie Unrecht getan hat,

Wie lässt sich jetzt dieser "Widerspruch" auflösen, zumal
ich Dir hier ja gern zustimme, weil biblisch belegt:
Wer immer wieder auf Gnade angewiesen ist, hat ja nicht wirklich
Jesus die Führung des Lebens übergeben, steckt ja dadurch noch
immer mit einem Fuss oder gar Beiden in der Finsternis, wo der
Widersacher Gottes Macht über solche Menschen/Christen hat,
die sich noch nicht gereinigt haben, wie Jesus seit eh und je
rein war.
Ein Schlüsselvers mag 1. Johannes 3:4,6 sein, wo angedeutet wird,
dass es unterschiedliche Sünden gibt:
4 Wer absichtlich sündigt, lehnt sich gegen Gottes Ordnung auf,
denn Sünde ist Auflehnung gegen Gott.
6 Wer mit ihm verbunden lebt, der sündigt nicht bedenkenlos
weiter. Wer gewohnheitsmäßig sündigt, hat ihn nie gesehen
und nie begriffen wer er ist.
Vers 6 mach mM nach nicht deutlich, dass ein Christ keinen
Stand erreichen kann (abs. Vollkommenheit) in dem er
keinerlei Sünde mehr begeht. Aber er wird die von Johannes
angesprochene Haltung nicht mehr an den Tag legen, denn das
wird nicht von der Gnade Gottes "abgedeckt".
(Es mag allerdings für Menschen schwer einzuschätzen sein,
wann jemand diese Art von Sünde tatsächlich begeht.)

Vielleicht erwähnte Johannes diese "Art" Sünde auch hier:
1.Joh 5
16 Wenn jemand sieht, dass sein Bruder oder seine Schwester sündigt,
und es sich dabei um eine Sünde handelt, die nicht zum Tod führt,
dann soll er für sie bitten und Gott wird ihnen das Leben geben.
Das betrifft aber nur die, deren Sünde nicht zum Tod führt.
Denn es gibt auch Sünde, die den Tod nach sich zieht.
Die habe ich nicht gemeint, wenn ich sagte, dass ihr beten sollt.

Im Gegensatz dazu stehen Sünden, die offensichtlich "nicht
(unausweichlich) zum Tod führen".
Paulus erwähnt auch einen Aspekt, was diese "Art" Sünde
kennzeichnet.
Gal 6:1
1 Liebe Geschwister, wenn jemand von euch in eine Sünde
hinein stolpert, dann müsst ihr, als vom Geist bestimmte
Menschen, ihn verständnisvoll auf den
rechten Weg zurückbringen.

Aus all dem folgere ich:
Ein "perfekter", also ein "vollkommener" Christ,
kann niemals ein gänzlich sündenloser Christ sein.
Er wird sich zwar alle Mühe geben nicht zu sündigen,
er wird nicht gewohnheitsmäßig, bedenkenlos sündigen,
aber er kann die Sünde einfach nicht völlig
aus seinem Leben verbannen. Er lebt in dem
Bewusstsein, dass er tagtäglich die Gnade
Gottes benötigt.

Wenn er sündigt, unternimmt er alle Schritte,
die Gott in seinem Wort aufgezeichnet hat,
um mit ihm wieder ins Reine zu kommen.

Ich habe fertig

Liebe Grüße

Beroeer

 

PS: Texte, wenn nicht anders vermerkt, aus der Neuen Evangelistischen

Re: Was ist LIEBE?

von Burgen am 25.11.2016 01:06

Liebe ist, wenn ich trotzdem zugewandt bin, bleibe.

Ja, manchmal ist Liebe eine Reaktion oder stösst auf Resonanz und erzeugt ein liebes Gefühl.

Doch wenn wir mit Gott verbunden sind, dann lieben wir auch, indem wir in einer brenzligen (für uns) Situation

einen Sinneswandel vollziehen.

Liebe ist eine aktive Hinwendung. Klar, es passiert im besten Fall, dass sie sozusagen automatisch, von allein, ohne Emotionen oder Reflwktionen geschieht, vorhanden ist. Ganz nüchtern. Eine Tat oder den anderen einfach lassen, ohne selbst verletzt zu sein oder so. Aber auch ein Eintreten oder ein Abbruch einer Situation, die nicht gut ist.

Das allerdings können wir nur mit Gott bewusst an unserer Seite. In seinem Frieden.
Ich denke, das ist geschehene Heilung und auch ein geistlicher Prozess.

LG
Burgen
 

Re: Misshandlung, Prostitution und nach dem Tod meiner kleinen .......

von Sabrina am 24.11.2016 20:56

Vielen Dank für eure Antworten.

Ja, ich schickte ihn damals los um eine Bibel zu besorgen, das war die Zeit wo ich nicht viel draußen war. Er war so lieb und kaufte mir eine.
Die erste Zeit ging es, doch als mein Mann bemerkte das ich mich bekehrt habe, mich taufen gelassen hab und mich nach seinen Aussagen immer mehr verändere, gibt es öfters mal Zoff zwischen uns wegen meinen Glauben.
Ich hab mich leider noch nicht so im Griff und es passiert das ich auch noch barsch im Ton werde. Daher weiß ich das ich ihn damit nur unnötig Reize, und sicherlich bin ich dadurch kein gutes Vorbild. Ich mach nicht nur für hm wütend, nein ich stelle den Herrn Jesus dadurch auch schlecht hin.

Wir haben beide ein unterschiedlichen glauben. Er glaubt an seine Wikinger und ich am Herrn, ist wie Feuer und Wasser. Zwei sehr verschiedene Welten prallen aufeinander deswegen wäre es schön wen Herr Jesus sein Herz weich macht für IHN und für uns.
Eines ist mittlerweile klar, er ist sehr eifersüchtig auf Herrn Jesus..

Liebe Grüße

Re: Misshandlung, Prostitution und nach dem Tod meiner kleinen .......

von Pal am 24.11.2016 19:24

Liebe Sabrina, was ich nicht ganz verstanden habe war:

und


Also er besorgte dir eine Bibel aber will selbst nichts damit zu tun haben. Habe ich das so richtig verstanden? -
Wie kam er denn dann überhaupt darauf?

liebe Segenswünsche!

Re: Misshandlung, Prostitution und nach dem Tod meiner kleinen .......

von stoeps am 24.11.2016 19:02

Hallo Sabrina,
eigentlich lese ich nicht im Forum, sondern bin nur im Chat aktiv. Doch als ich mich eben angemeldet habe - weil warum auch immer - fiel mir dein Beitrag sofort ins Auge. Deine Geschichte, deine Not, Verzweiflung, Hoffnung, Zuversicht, Liebe, Angst - es berührt mein Herz und ich mag gerne mitbeten.
Danke für deine Offenheit und deinen Mut, uns Teil haben zu lassen.

Ich engagiere mich in dem Verein Hadassah - Initiative féminine, der gegen Menschenhandel und Prostitution kämpft. Von daher weiß ich, wie tief der Sumpf sein kann und wie schwer es ist auszusteigen.

Bleib dran! Hab Mut und gib nicht auf!

Gott segne Dich!

stöps

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 24.11.2016 18:29

Hallo Andreas!
Das hört sich so sehr schön an. Aber ist es, insgesamt gesehen, auch die volle, ganze Wahrheit? -

Genau das wage ich zu bezweifeln!
Denn wenn es einer Liebe überhaupt nicht darauf ankommt, ob sie eine Resonanz findet, dann denke ich mir, das ihr Fortbestand defakto "nicht der Mühe wert ist". Verstehst du, wie ich das meine? -

Liebe ist eine lebendige Beziehung. Und Beziehungen leben von Gegenseitigkeit.
Eine einseitige Liebesbeziehung wird, in der Länge, immer scheitern. Sie wird erkalten.

Denn auf lange Sicht ist Liebe immer ein Liebeserzeuger! Oder eine Art Multiplikator ihrer selbst. (Falls ich es so ausdrücken könnte?)
Genau das ist ja auch das tolle an der LIEBE!
mM

Re: Was ist LIEBE?

von Andreas am 24.11.2016 15:30

Burgen schrieb:

Aber nicht nur Jesus, sondern alle Kinder Gottes.

Wirkliche Liebe ist bedinungslos.
Jeder Mensch will um seiner selbst willen geliebt werden.

Nicht: Ich liebe Dich, weil ... (Du so schön bist, so sportlich, so tolle Sprüche drauf hast usw.)
und
Nicht: Ich liebe Dich, wenn ... (Du das tust, oder das nicht tust usw.)

Wo es uns gelingt ohne "weil" und "wenn" zu lieben, da lieben wir wirklich.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

Re: Oase (36) Gottes Liebe zu uns beweist sich darin, dass ... / Römer 5, 6 ff.

von Burgen am 24.11.2016 15:05

Liebe Solana, das Rezept scheint ja wirklich einfach zu sein.

Interessant ist natürlich dann der Erfolg vom Vollkornmehl, obwohl, Weizenmehl (so wie deine anderen Brote ausschauen, sind eben besonders lecker...) So quasie als Ersatz des legendären Hefezopfs am Samstag Nachmittag.

Vielleicht würde auch schmecken, statt nur Weizenmehl evtl. Kokosmehl mit hinzunehmen. ca 1/3 . Das könnte gut zur süßen Variante passen, oder ?

Ein normaler Hefeteig wird bei mir jedenfalls nie etwas. Aber der Hermann könnte es wieder gut machen. Obwohl er sich Sauerteig nennt.

Die Website deines Links gefällt mir gut. Danke und viel Freude mit Erfolg dir.
LG
Burgen 

Re: Oase (36) Gottes Liebe zu uns beweist sich darin, dass ... / Römer 5, 6 ff.

von solana am 24.11.2016 11:47

Liebe Burgen, ich habe meinen Hermann nach diesem Rezept angesetzt: http://sweetchaos.de/hermannteig-ansatz-und-pflege/

Es gibt noch andere Anleitungen im Internet, aber die sind alle mit Trockenhefe (ich nehme lieber frische) oder mit Buttermilch, die ich hier nicht bekomme.
Und die "Fütterung" ist auch ein bisschen anders, nämlich am 1. und am 5. Tag (die anderen Rezepte 5. und 10. Tag). Das erscheint mir sinnvoller, denn am 10. Tag wird Hermann ja gebacken, dann kommt ja sowieso Mehl und Zucker dazu - also ist es da doch ein wenig unlogisch, ihn kurz vorher erst mal damit zu füttern und dann dieselben Backzutaten dazu zu geben....

Der Teig schmeckt so gut, finde ich, dass ich nach dem Rühren immer den Löffel abgeleckt habe .
Und ich konnte es auch nicht erwarten, bis er ganz reif ist (am Samstag) und habe schon mal ein kleines bisschen abgenommen und unter den Rosinensemmel-Teig gemischt, den ich gestern gebacken haben. Der Semmel schmeckt jedenfalls sehr gut. Am Samstag werde ich dann 2 Hermannkuchen backen (einen mit Weissmehl und einen mit Vollkornmehl, als Geschmackstest). Und unser Sohn wird ein "Hermannkind" mitnehmen, wenn ihm die Kuchen schmecken.

Gruss
Solana

Hab den Link nochmal korrigiert, war versehentlich das falsche Rezept, ich hab so viele runtergeladen und durchgelesen ... 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Oase (36) Gottes Liebe zu uns beweist sich darin, dass ... / Römer 5, 6 ff.

von Burgen am 24.11.2016 11:36

Losung

Ich weiß, dass mein Erlöser lebt. Hiob19,25

Paulus spricht: Das ist gewisslich wahr und ein Wort, des Glaubens wert,
das Christus Jesus in die Welt gekommen ist, die Sünder selig zu machen, unter denen ich der erste bin. 1. Timotheus 1,35

Gelobt sei der Herr, mein Gott, mein Heil, mein Leben, des Vaters liebsten Sohn, der sich für mich gegeben,
der mich erlöset hat mit seinem teuren Blut, der mir im Glauben schenkt das allerhöchste Gut. (Johann Olearius)

1. Thessalonicher 5, 9-15      Jesaja 57, 14-21

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Gestern lud ich mir den Neukirchner Kalender '16 noch herunter. Das ist echt ein Gewinn.
Meine Großmutter hatte den früher als Abreisskalender in der Küche.
Das war ganz toll, bis ins Erwachsenenalter. Die Zettelnachrichten dienten manchmal als Lesezeichen in einem Buch.
Und nun erinnerte ich mich daran.

Und dann gibt es ebenfalls kostenfrei - bis 31.10.17 - die Luther 2017.
Auch schön.
Eine andere Bibelapp hat immer die Karten anzuklicken am Textrand. Den Namen trage ich später nach.
Da wird jedenfalls gleich ungemein deutlich, wie nah alles in den Testamenten beieinander liegt und
andererseits, welche Wegstrecken zu Fuß, Kamel oder Esel damals zurückgelegt werden mussten.

Joseph mit Maria und Jesus nach Ägypten, mal eben so in der Nacht aufgebrochen.
Nur einen Tag Vorsprung vor Herodes Truppen usw.
Wenn man dann in der Karte unten rechts lesen kann, dass die kleine Linie 400km bedeutet ...
Dann bekommen die Berichte und Erzählungen nochmal eine ganz tiefere Bedeutung.

Nachtrag: Bibelapp nennt sich "Quick Bible" und als Hörbibel "The Bible in MP3" alles deutsch.
Gefallen tut auch: Bible Maps. Da hat man gleich die ganze damalige, heutige Welt im Blick ...
Gut wenn man sich in Erdkunde auskennt, ein bisserl

LG
Burgen