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Re: Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?
von Pal am 02.06.2016 07:34Das ist ja das unverständliche an der ganzen Sache. Gott will dass keine Sünder, Sünden und alles Böse nicht mehr da ist. Wenn das Böse in der Hölle schmort, ist es immer noch da. Und wenn weder Leid noch Schmerz sein soll, dann auch.
Ich denke mir hier täuschst du dich. Der 2Tod ist etwas sehr unverständliches.
Das Böse ist nicht mehr so da, wie es heute da ist. Darin bin ich mir sicher.
Leid und Schmerz wird nicht mehr im Himmel sein, wohl aber im 2Tod, der Leid und Schmerz sozusagen "personifiziert".
Aber wir werden es ja alle mit eigenen Augen sehen. Nur hoffentlich von der himmlischen Seite aus!
Re: Wie begegnen wir Konflikten?
von Lila am 02.06.2016 05:11Liebe Solana!
Das Zitat ist für mich überhaupt nicht vage und allgemein, denn es ist eine Konklusion von verschiedenen Biblische Aussagen. Es sollte uns zum Nachlesen in der Bibel und zum Nachdenken anregen.
Zum Beispiel:
Wo viel Worte sind, da geht's ohne Sünde nicht ab; wer aber seine Lippen im Zaum hält, ist klug.
Spr 10,19
Ein Vernünftiger mäßigt seine Rede, und ein verständiger Mann wird nicht hitzig.
Spr 17,27
Tu deinen Mund auf und richte in Gerechtigkeit und schaffe Recht dem Elenden und Armen.
Spr 31,9
Wir leben in einer ziemlich gestressten Welt. Oft kann auch Ungeduld verantwortlich sein für viele Konflikte. Ich denke, wir sollten lernen geduldiger zu sein gegenüber uns selber, aber auch gegenüber unsere Mitmenschen.
Klugheit macht einen Menschen geduldig, und es ist ihm eine Ehre, Vergehungen zu übersehen.
Spr 19,11
Ein zorniger Mann erregt Hader; aber ein Langmütiger stillt den Zank.
Spr 15,18
Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Treue, Sanftmut, Enthaltsamkeit.
Gal 5,22
Ein gesegneter Tag!
Lila
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Sinnesfragen
von Wintergruen am 02.06.2016 04:41Hallo zusammen
der Sinn des Lebens liegt darin, das ewige Leben zu gewinnen und Gott zu verherrlichen .. Gott schuf den Menschen nach seinem Abbild,, er befähigte ihn zum ewigen Leben ... und laut Johannes 17, 3 :
Das ist das ewige Leben: dich, den einzigen wahren Gott, zu erkennen und Jesus Christus, den du gesandt hast.
Nach Gottes Plan sollte der Mensch ewig leben und unauflösbar in dem sichtbaren Reich der Natur wohnen.
Aber die Sünde Adams, seine Widersetzung gegen den Willen Gottes und sein Streben, nach dem eigenen Willen zu leben, all dies führte dazu, daß der Tod in die Welt kam... Das jetzige Leben des Menschen, findet durch den Tod ein jähes Ende... Dieser Bruch im Leben, der Übergang aus der sichtbaren Welt in das Leben der geistigen Welt – der Tod nämlich – löst klar für uns die Frage nach dem Sinn des Lebens. Wozu lebt man? Wonach soll man streben? Was sollen wir im Leben suchen?
Weil unser Leben von kurzer Dauer ist, werden Reichtum ,Schönheit, Kultur , Komfort, Ruhm und Größe nur bis zum Grab benötigt... Im Grabe sind die Leichen des Reichen und des Armen, des Schönen und des einst an Kraft Strotzenden alle gleich und von einer Sorte. Daraus wird klar: Auch wenn wir Reichtum oder Kultur oder Schönheit brauchen, dann ist all dies nur bis zum Tod notwendig, denn nach dem Tode werden all diese aufgeführten Reize des Lebens für uns persönlich nutzlos, unnötig, leer und überflüssig
Deshalb brauchen wir nach dem Tode eine andere Art der Schönheit, eine andere Form von Reichtum: nämlich die Schönheit der Seele und den Reichtum der Tugenden.
Eine gute, mit dem Nächsten mitfühlende, anteilnahmsvolle, sanfte, demütige und gläubige Seele – das ist das ewige Ideal, das ist jene unvergängliche Schönheit und der nicht schwindende Reichtum, welchen wir in unserem Leben auf Erden suchen sollten.
Ja darin liegt der Sinn des Lebens... ;)
LG
Koenigsdiener
Gelöschter Benutzer
Re: Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?
von Koenigsdiener am 02.06.2016 00:59Das ist ja das unverständliche an der ganzen Sache. Gott will dass keine Sünder, Sünden und alles Böse nicht mehr da ist. Wenn das Böse in der Hölle schmort, ist es immer noch da. Und wenn weder Leid noch Schmerz sein soll, dann auch.
Re: Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?
von Pavle am 02.06.2016 00:39Wenn du mit Böcke, die Sünder meinst - das vertrete ich doch die ganze Zeit. Kein unendliches Leid!
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.
Koenigsdiener
Gelöschter Benutzer
Re: Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?
von Koenigsdiener am 02.06.2016 00:38Habe mal nachgeguckt was der Islam dazu sagt, die malen sich das ja gerne aus. Zitiert wurde aus dem Koran, es gibt 8 Stufen der Bestrafung, Stufe1 ist lediglich eine brennende Kohle an den Fußsohlen die das Gehirn schmelzen lässt - Stufe 2 Beine in Lava etc...
Und das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann. Denn warum ist die Hölle plötzlich begrenzt obwohl überall gelehrt wird dass sie ewig dauert. Und wenn die Menschen die das Evangelium nicht ganz kannten, nur begrenzte Zeit in der Hölle sind, und die die es voll und ganz kannten für immer dort landen, dann würde es doch am besten sein wenn die Menschen im Unglauben leben würden damit sie nicht ewig dort verweilen. Hoffe ihr versteht.
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Pavle am 02.06.2016 00:37Liebe Burgen,
ich denke nicht, dass uns der Glaube, was mit den Sündern geschieht, errettet. Deswegen verstehe ich auch nicht, wieso hier manche mit so einem Eifer an die Sache gehen?
Die Bibel ist ein Studienbuch. Ständiges studieren und immer die eigene Meinung hinterfragen - das ist Bibelstudium!
Sicherlich irre ich auch in vielen Punkten. Aber wieso wollen wir es nicht wie Luther halten:
Habe ich die Wahrheit?
Ich habe meine Erkenntnis nach bestem Wissen und Gewissen gewonnen, frei von Vorurteilen und fremden Auslegungen.
Irre ich vielleicht? Natürlich kann ich irren.
Aber solange mir das niemand mit der Bibel nachweisen tut, bleibe ich dabei.
Ich denke wenn wir weniger Überzeugungen und mehr Bibel in die Diskussionen reinbringen, wäre das wirklich besser.
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?
von Burgen am 02.06.2016 00:25Ich glaube, dass, wenn der neue Himmel und die neue Erde (endlich) da sind,
all die Böcke nach einer gewissen Zeit nicht mehr da sind.
Denn sie bekommen keinen Geistleib von Gott.
Nachtrag:
vermutlich haben alle, die vor Gott stehen, die einen zur Rechten, die anderen zur Linken,
ein Aussehen, das wir uns nicht recht vorstellen können.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Burgen am 02.06.2016 00:22Hallo Pavle,
da muss ich ehrlichen Herzens sagen, dass das was in der Bibel steht, Predigten und Auslegungen mich dazu ermutigen, mich an die Bibel zu halten und das was ich halt verstehe von der Fülle.
Ich weiß, dass etliche Menschen dies und das als nicht ursächlich in der Bibel stehen lassen wollen und meinen, es sei falsch.
Ich weiß aber auch, dass viele Theologiestudenten ihren Gottesglauben an der Uni verlieren. Früher half da die Studentenmission, um den jungen Menschen zu helfen im Glauben weiterhin leben zu können.
Grüße an dich
Burgen
Re: Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?
von Pavle am 02.06.2016 00:16Liebe Burgen,
ich glaube du hast die Frage von Koenigsdiener nicht verstanden. Was mir den Eretteten geschieht, da sind wir uns alle einig. Die Frage ist, was ist mir dem Rest?
Ich glaube die werden nach dem Endgericht vernichtet (so wie das Johannes auch behauptet), ander behaupten es gibt eine unedliche Qual in der Hölle.
Koenigsdiener hat gefragt (und ich bin auch schon auf die Antwort gespannt): Wenn Lukas, Paulus (z.B. Hebräer 10,29), .. behaupten, dass es den einen schlimmer ergeht als den anderen, bedeutet das, dass die Höllenbewohner:
a. verschieden schwer gefoltert werden?
b. die Folter begrenzt ist?
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.


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