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Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von SonOfGod am 20.04.2016 06:28

Hallo alle zusammen,

Ist euch eigentlich aufgefallen, dass alle an Rene schreiben, dass er es im Glauben annehmen soll. Das nur Jesus ihn retten kann? - Ja mit sicherheit ist euch das aufgefallen. Das weiß er jetzt aber auch. Also lasst uns unsere Konzentration eher darauf anwenden ihm zu helfen die einzelnen Bibelstellen bzw. den Kontext der Bibelstellen zu verstehen.
Jeder schreibt seine Meinung außführlich hier rein unabhängig ob jmd. das schon geschrieben hat oder nicht. Das liest sich chaotisch und wird unübersichtlich. Fakt ist: Rene hat fragen. Die erkenntniss können wir ihm nicht geben die kommt von Gott. Aber das ist ja auch nicht unsere Aufgabe. Wir haben die Aufgabe Zeugnis abzulegen und das Evangelium hinaus zu tragen. Das wirken kommt vom Heiligen Geist.

@ Henoch: Kein Wunder das du verzweifelst weil du ihm ja auch nicht helfen kannst. Ich habe auch schonmal versucht einem Freund von mir zu helfen bis ich aber einsehen musste, dass ich selber nichts tun kann außer zu beten.
@ Pal:

Ich verstehe nicht wieso du es für Unwichtig hälst schließlich ist dies Ausschlaggebend. Wenn er sich diese Frage nicht beantwortwn kann wird er doch in diesen Zweifeln stcken bleiben. Ich habe mir diese Frage auch nicht nur einmal selber gestellt. Ich musst mir bewusst werden warum ich mich entschieden habe Jesus Nachzufolgen und prüfen ob ich es ernst meinte um mich darauf stützen zu können.
Natürlich geht es jetzt auch darum die entscheidung der Nachfolge neu zu treffen und dennoch finde ich es enorm wichtig die frage für sich selbst geklärt zu haben.

Naja wie dem auch sei: Wir sollten vllt wieder anfangen hier über die Bibelstellen zu schreiben. Wenn wir Rene helfen die Bibel besser zu verstehen und für ihn da zu sein dann haben wir unseren Teil auch schon getan.
Ich hoffe ihr versteht worauf ich hinaus will.

Dir lieber Rene empfehle ich mit Gläubigen eine Auge zu Auge Kommunikation zu führen. In einer Gemeinde vor Ort.
Alle Literatur, Kommentare und Meinungen helfen dir nicht. Was du wirklich brauchst ist die Nahrung aus Gottes Wort. Das du forscht und viel liest ist gut doch richte diese Suche mehr in das Wort Gottes hinein und bitte Gott das er dir erklärt wwas er wie meint.
Meine persönliche Empfehlung: Studier erstmal die vier Evangelien bevor du die an die Briefe wagst. Ich bin seit 4,5 Jahren in der Gemeinde und Kenne die Bibel von Klein auf. Und auch ich habe schwierigkeiten stellen in der Bibel zu verstehen. Die Erkenntnis kommt Stückweise

Zu fragen bezüglich Bibelstellen werde ich mich hier ferner ggf. äußern falls nicht schon beantwortet. Alle anderen Fragen kann man mir gerne in einer PN stellen.

Gruß,
Sven

Re: Wie breiteten sich die Menschen nach der Sintflut aus?

von Pavle am 20.04.2016 05:52

Wieso 100 Jahre?

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wie breiteten sich die Menschen nach der Sintflut aus?

von Pavle am 20.04.2016 03:51

Hallo Jamescook,

die Frage die du gestellt hast, war fast zwei Jahre Teil meiner Forschungen. Aber zuerst müssen wir uns einiges klar machen. Historiker leben von dem was sie sagen. Ein Historiker baut nichts, bitet auch kein Wissen, mit dem man außerhalb der eigenen Zunft viel anfangen kann. D.h. ein Historiker muss immer Recht haben und darf nie irren - sonst kauft keiner seine Bücher. Auch muss ein Historiker Wissen! Keiner kauft ein Buch, welches mehr Fragen als Antworten bietet.
Leider ist die Hisoriographie von dem 4. vorchristlichen Jahrhundert, seine wir mal nett, unsicher. Alles zwischen dem 4. und 14. vorchristlichen Jahrhundert ist Hörensagen, zwischen dem 14. und 24. raten! Was davor kam ist unbekannt. Die Quellen sind so dünn, dass man nichtmal mehr raten kann.
Vor allem in der Ägyptologie ist alles vor dem 15. vorchristlichen Jahrhundert reine Spekulation.

Zurück zum Thema. Der Turmbau war entweder 102 ±2 Jahre nach der Sintflut (traditionelles Datum) oder zwischen 350 ±0,5 Jahre nach der Sintflut (Tod Noahs) und vor dem 432. ±4,5 Jahr nach der Sintflut (Tod Terachs). Wenn wir das traditionelle Datum nehmen, und eine sehr niedrige Kinderzahl (60) nehmen, waren es im Jahr 102 4.650 Menschen, wenn wir das späteste Datum (432) nehmen, könnten es bis zu 67,8*10^18 Menschen (67,8 trilliarden Menschen) gewesen sein. Das alles mit einer außeroirdentlich niedrigen Kinderzahl. Also die Zahl sollte kein Problem darstellen.

Nun zu den Bauwerken. Wer sagt, dass die Pyramiden von den Ägyptern oder Mayas stammen? Gibt es wirklich Belege dafür? 

Nun zu den Landmassen. Wie wissen nicht ob die Kontinente bei der Sintflut entstanden sind oder zur Zeit Pelegs (1. Mose 10,25 könnte man auch als Teilung der Völker auffassen). 

Zur C14-Methode. Ich habe mal einen Haufen Chemiker gefragt, ob sich die Zerfallsraten unter Druck ändern. Nicht einer hat sich jemals darüber Gedanken gemacht. Wir wissen das die vorsintflutliche Welt einen Wasserschirm (oder Eis) hatte. D.h. der Druck müsste je nach Dicke der Schicht deutlich größer sein. Einige haben das 2- bis 3-fache errechnet, aber das ist natürlich reine Spekulation. Auch kennen wir die Athmosphere der vorsintflutlichen Welt nicht. D.h., C14 ist nicht valide. Abgesehen davon, dass öfters wenige jahrzehnte Jahre alte Knochen, als Frühgeschichtlich datiert wurden. 

In ägyptischen Mumien wurden Tabakrückstände gefunden, was beweist, dass es Kontakte zwischen Amerika und Ägypten gab. Womoglich gab es zwei Einwanderungen nach Amerika. 1. Über die Beringstraße und 2. aus Ägypen/Phönizien.

Zuletzt noch ein Wort zu den Pharaonenlisten. Es wurden nur eine Handvoll Quellen für Pharaonen vor der 18. Dynastie gefunden. Dazu kommt, dass keine zwei Quellen einheitlich sind. Also geht man hin und packt alles hinein. So kommt man zu den 1800 Jahren vor der 18. Dynastie. M.M.n. könnten das auch nur 800 Jahre gewesen sein.

Ich weiß, dass ich dir keine Antwort geliefert habe, aber zumindest habe ich versucht zu zeigen, dass es problemlos möglich ist. Wie es war - kann dir niemand sagen. 

Gruß
Pavle

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Hiobs Freunde

von Lila am 20.04.2016 00:17

Hallo StefanS!

 

Aus Deiner Antwort muss ich darauf schließen, dass Du den Thread nicht durchgelesen hast. Denn gleich am Anfang definierte ich, warum ich mit diesen Thema beschäftigen möchte.

 

Ich schrieb:

 

 

Die Geschichte von Hiob und seine Freunde sollten uns ermahnen. Die Bibel hat auch die Sünde nie verschwiegen, auch im NT werden wir oft ermahnt. Also, das Ziel ist nicht auf andere mit Finger Zeigen, sondern dass wir nicht in Versuchung kommen das Gute Böse zu nennen, oder umgekehrt und leidende Menschen mit unmenschliche Verhalten "misshandeln".

Es ist eine Lehre für uns Alle.

StefanS:

 

 

Ich hoffe nicht, dass zu „ unser tägliches Fehlverhalten" zählt anderen Menschen grundlos zu beschuldigen, oder sie verletzen.

 

StefanS:

Ja, das kann und will ich nicht!

 

Mein Gebet:

Lehre mich tun nach deinem Wohlgefallen; denn du bist mein Gott, dein guter Geist führe mich auf richtiger Bahn!
Psalm 143,10

Gute Nacht!

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von Burgen am 19.04.2016 23:54

Ja, lieber Rene,

ich kann mich auch nur wiederholen.

Jeder von uns ist bemüht dir schriftlich zu helfen.

Jeder steckt seine ganze Energie , Weisheit, Erfahrung, Hilfsbereitschaft, Zeit in dein Onineleben hinein.

Wir glauben dir, dass du große Not hast.

Und doch lebst du wie du meinst, leben zu müssen.

Wenn du wirklich frei werden willst, auch von deiner Verwandtschaft Abstand haben willst,

solltest du in eine christliche Einrichtung gehen. Adressen hast du bekommen.

Und dich endlich mal völlig mit Jesus beschäftigen und nicht das, was du von anderen hörst und liest (uns hier ausgenommen)

Bring auch deine Gedanken zu Jesus.

Burgen 

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von Burgen am 19.04.2016 23:42

Hallöchen, ihr Lieben

kann es sein, dass wir, die wir Jesus kennen und lieben,
nun sozusagen einen Schritt zurücktreten sollten?

Nur auf diesem Weg, glaube ich, kann j e d e r von uns wachsen.
Und es beugt auch Enttäuschungen vor.

Nur Jesus kann in unsere Herzen schauen. Und darin liegt die größte Chance.

Jesus liebt uns, mich, dich.

LG
Burgen 

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von bodywatch am 19.04.2016 23:39

as andere Problem ich bin alleine damit - Eltern + Omas sind voll gegen mich hetzen quasi noch
"Gehst du wieder zur Sekte ... Du willst dass es dir schlecht geht...schlaf doch unter der Brücke und seh zu weie du fertig wiirst..." uvm an tollen Ratschlägen 

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von bodywatch am 19.04.2016 23:35

Kein Problem vergeben - ich stecke wahrlich in großer NOT und ich glabue es ist KEINE Einbildung!!!
Ich lese sehr wohl alles - ich trage auch bei was ich "gepredigt" bekommen habe oder was im Kopf ist

deshalb forsche ich was ist wahr und was nicht so prüfe ich wo ich stehe und hinterfrage war die Bekehrung 2013 echt?= Was war meine Absicht?

beisowas bekomme ich zB Angst!

 oder
das-evangelium-von-christus-rettet-kraftvoll-paul-washer
und 
Wirst du im Himmel ankommen?

doch wie mache ich das? also den Herrn jesus als HERR zu haben (Übergabegebet ist dort ein Weg in die hölle beschrieben) - der Glaube und Ausharren bis zumn Ende ist der Schlüssel - nur wie soll das gehen?

dann der Calvinismus ist nocvh im Kopf  UND die Dämonen haben mich voll im Griff am gesasmten Körper und Psyche - glaube mir bitte! Ich sehe die hände etc zwar nicht avber ich merke sie sehr deutlich! und wie sie mich greifen mit einer brutalität das sehr laut knackt im/am Körper (das können andere hören!!!) Das tut weh ja und ich merke die machen ernst wirklich ernst!!! Deshalb meine Aufruhr!

Re: Hiobs Freunde

von StefanS am 19.04.2016 23:30

Lila, es mag dir eigenartig erscheinen, dass ich den ursprünglichen Aspekt der Freunde hervorhebe.
Dass ihr Fehlverhalten ein Fehler war, der Gott erzürnte. Wie unser tägliches Fehlverhalten. 

Wie du so nebenbei erwähnst, sie waren 7 Tage sprachlos, aber dann - .....

Nein, da denke ich ganz anders!
Ich sehe die Freunde und dann sehe ich mich.

Mir kommt es manchmal eigenartig vor, wie sehr wir mit dem Finger auf die Fehler der anderen zeigen.
Deine Antwort ist ein Beispiel dafür.

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Unsere tierischen Freunde

von Frieda am 19.04.2016 21:56

nein Henoch, das kenn ich nicht.
Aber dem Hund geht es jetzt besser und will schon wieder spielen.
Das merkt man auch, vorher konnte die Katze tun was der Hund eigendlich nicht mag. Aber jetzt knurrt er auch mal wenn sie ihn ärgern
will. Dann merkt man, ihm geht es besser.
Die Nudel hat es echt ausgenützt. Rieb sich an ihm, - was er nicht mag, (Schwanz im Gesicht wenn sie an ihm reibt) und schwänzelt um
ihm rum. Aber er lies alles zu. Da merkte man schon, dass er krank ist.
Heute gab ich kein Schmerzmittel mehr, und es geht ihm trotzdem recht gut (hoff ich)