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Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Cleopatra am 21.02.2016 15:04Ja ihr lieben,
die Seite 25 ist erreicht und nun haben schon mehrere darum gebeten, den Thread zu schließen.
Ich tue dies aber mit einem letzten Statement.
Man kann schwer auf alle Beiträge eingehen, wenn viel geschrieben wird.
Aber heute in der Gemeinde wurde mir auch nochmal klar:
Die Liebe, die Früchte, das Verhalten, sie sind Konsequenzen unseres Lebens mit Gott.
Sie sind nicht der Grund unseres Lebens mit Gott.
Erst die Errettung, dann das Verhalten.
Nur das Verhalten bringt garnichts, weil die Sünden vorher nicht vergeben sind und man noch der alte Mensch ist.
Man muss erst von Neuem geboren werden, erst danach kann man sich dementsprechend verhalten.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Antworten
Re: Wortkette (5)
von Annette am 21.02.2016 15:02Turm
Nichts kann uns von der Liebe Gottes trennen!
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Pal am 21.02.2016 11:58Zur Vervollstädigung für Poola:
- (22) 1Ko 5:13 ... Tut von euch selbst hinaus, wer da böse ist.
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von alles.durch.ihn am 21.02.2016 11:45
Liebe Solana, ich find das auch echt tragisch...
um ihm "mit ganzer (eigener) Kraft aus Liebe zu dienen..."
Sowas kennen wir aus vielen Religionen, aber was hat das mit der Lehre und der Bibel und dem Erlösungswerk Jesu zu tun??
adi
Und danke, liebe Poola, für die Verse - ja, die gelten uns allen... :- )
..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3
Poola
Gelöschter Benutzer
Re: Oase (28) Was Gott verheißt, das kann er auch tun. (Luth84)
von Poola am 21.02.2016 11:24Guten Morgen ihr Lieben,
wünsche euch einen schönen Sonntag, unter,in, Gottes Hand.
Lg. Poola
liebe burgen danke dir für dein schreiben, und deine lieben worte hier in der oase.
und danke allen anderen lieben,
für eure bilder, für euer mitwirken, für euer teilhaben.
Poola
Gelöschter Benutzer
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Poola am 21.02.2016 11:02Matthaeus 7:5
Du Heuchler, zieh am ersten den Balken aus deinem Auge;
darnach siehe zu, wie du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehst!
1. Johannes 1, 8:
Wenn wir sagen, daß wir keine Sünde haben,
so betrügen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns.
Wenn wir unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit.
Wenn wir sagen, daß wir nicht gesündigt haben, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns.
Wer kann da noch behaupten, ohne Sünde zu sein, egal wie stark man im Glauben ist?
Allein schon sagen, ohne Sünde zu sein oder nicht mehr zu sündigen ist eine Sünde, weil das eine Lüge ist.
Römer 12,9-21: Christliches Verhalten!
- (9) Die Liebe darf nicht geheuchelt sein!
- Verabscheut das Böse!
- Haltet am Guten fest!
- (10) Seid einander in herzlicher Glaubensgeschwisterliebe zugetan!
- Übertrefft einander in gegenseitiger Ehrerbietung!
- (11) Lasst in eurer Einsatzbereitschaft nicht nach!
- Seid brennend im Blick auf den Geist!
- Dient dem Herrn!
- (12) Freut euch über eure Hoffnung!
- Harrt in Bedrängnis aus!
- Lasst im Gebet nicht nach!
- (13) Nehmt euch der Bedürfnisse der Heiligen an!
- Gewährt eifrig Gastfreundschaft!
- (14) Segnet eure Verfolger; segnet sie, anstatt sie zu verfluchen!
- (15) Freut euch mit denen, die sich freuen!
- Weint mit denen, die weinen!
- (16) Seid untereinander eines Sinnes!
- Seid nicht überheblich, sondern pflegt die Gemeinschaft mit einfachen Menschen!
- Haltet euch nicht selbst für klug!
- (17) Vergeltet niemandem Böses mit Bösem!
- Seid allen Menschen gegenüber auf Gutes bedacht!
- (18) Wenn es möglich ist und soweit es an euch liegt, lebt mit allen Menschen in Frieden!
- (19) Rächt euch nicht selbst, Geliebte, sondern überlasst dies dem Zorngericht Gottes! Denn in 5. Mose 32,35 steht geschrieben: "Mein ist die Rache, ich will Vergeltung üben, spricht der Herr." (20) Vielmehr gilt nach Sprüche 25,21+22: "Wenn dein Feind hungrig ist, gib ihm zu essen, und wenn er Durst hat, gib ihm zu trinken! Denn wenn du das tust, wirst du glühende Kohlen auf seinen Kopf häufen."
- (21) Lass dich nicht vom Bösen besiegen, sondern besiege das Böse mit Gutem!
Zoe
Gelöschter Benutzer
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von solana am 21.02.2016 10:59Aber das ist eben bei Menschen unmöglich. Es ist nur möglich durch Gott. - Und ER heiligt uns! - Da würde eigene Anstrengung das Ziel noch verhunzen, wie man bei einem Krampf seine Muskeln noch stärker verkrampfen kann, anstatt die Auflösung, durch Lockerung, zu erlangen.
Hallo Pal
Das ist genau einer der wichtigen Punkte, um die es mir geht.
Dass das klargestellt bleibt und nicht Menschen durch falsche Lehren erst dazu gebracht werden, zu denken, dass sie Gott nicht gut genug sind, weil noch nicht ganz sündlos - und dann in diese "Richtung geschickt" werden:
Es ist anfangs eine grosser innerer Kampf Kraftakt, bedingt Selbstüberwindung um nurmehr nach Gottes Geboten/Willen zu leben, doch mit der Zeit wird es immer einfacher, selbstvertändlicher.
Damit wird der Fokus genau in die falsche Richtung gelenkt.
Statt alles von Gott zu erwarten und sich für sein Wirken zu öffnen, wird die Betonung auf die eigene Anstrengung "Kraftakt" gelegt. ....
Und man kann eben nicht genug betonen, dass es Gottes Wirken ist, das dem vorausgeht - durch seine zuvorkommende Liebe, mit der er uns zuerst geliebt hat. Und es ist SEIN Werk in uns, in das wir uns hinein nehmen lassen. Und nicht "unser" Werk" für ihn, mit dem "wir ihm unsere Liebe beweisen"(wie J4e es ausdrückt), um uns für eine Wiedergeburt würdig zu erweisen.
Wir sind aufgefordert, das umzusetzen, was wir schon geschenkt bekommen haben - aus Gnade allein.
Nicht um wiedergeboren zu werden - am Ende, wenn wir es dann geschafft haben - sondern weil wir wiedergeboren sind und weil wir dieses neue Leben nun "ausleben" dürfen und sollen.
So steht es eben auch eindeutig in den Texten des NT. Und das darf nicht umgedreht werden. Sonst wird die biblische Botschaft verfälscht, auch wenn die Aussagen im einzelnen richtig zitiert werden.
Noch ein Punkt zu meiner Nachfrage an J4e, was eine evtl Gemeinschaftszugehörigkeit betrifft.
Sie schrieb, dass sie ihre ursprüngliche Gemeinde verlassen hat, weil man ihr da hatte "einreden wollen", ein völlig sündenfreies Leben sei nicht möglich.
Und sich dann auf den Weg "echter Nachfolge" gemacht - mit anderen Glaubensgeschwistern, die die Lehre Jesu ernst nehmen.
Nun zielte meine Frage darauf ab, sie besser verstehen zu können.
Ob sie diesen Weg allein geht - und sich mit anderen nur bspw übers Internet austauscht - oder ob sie persönliche Gemeinschaft hat, "Gemeindeleben".
Und weil ich eben keine Gemeinschaft kenne, in der das gelehrt wird, was J4e hier darlegt (und sie es ja in ihrer Gemeinde auch nicht gefunden hatte), habe ich interessehalber nachgefragt, ob sie so eine Gemeinschaft nun doch gefunden hat und ob darüber Informationen im Internet zu finden sind.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Poola
Gelöschter Benutzer