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Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Merciful am 19.02.2016 23:12Jesus4ever, jene 'aussagekräftigen Bibelstellen' werden aber, soweit ich dies beurteilen kann, von anerkannten Bibellehrern nicht in der Weise verstanden und gelehrt, wie du sie zu verstehen meinst. Dies solltest du auch einmal zur Kenntnis nehmen.
Für manch einen Bibelleser gewinnt ein Bibelvers eine ganz bestimmte Bedeutung. Und dann meint er, nur diese seine Sichtweise müsse die einzig richtige und mögliche sein.
Was die Auslegung der Schrift betrifft, so haben wir auf jene zu hören, die Gott auserwählt hat zu diesem Dienst und die ihr ganzes Leben in diese Arbeit investiert haben oder dies noch tun.
Merciful
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Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 23:08Liebe alles.durch.ihn
Was soll daran stolz sein, wenn man solche Bibelstellen erwähnt, die zeigen, dass ein Leben ohne Sünde im Sinne Gottes ist? Und wenn man bezeugt, dass man an sich und an andern festgestellt hat, dass es wirklich stimmt was Johannes schreibt? Es steht jedem Christen frei, sich daran zu orientieren oder am althergebrachten Bibelzitatenrepertoire (wozu auch 1. Joh.1.8 etc. etc. gehört) festzuhalten. Gottes Liebe ist uneingeschränkt. Er sehnt sich nach Christen, die die Lehren seines Sohnes Jesus Christus ernst nehmen und auch das uneingeschränkt, das glaubst Du doch auch?
Gruss jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von solana am 19.02.2016 23:01Gute Antworten Pal 
.
Ja, ich denke auch, dass "Selbstgerechtigkeit" sehr schwer wiegt, weil sie "fehlende Demut" bedeutet.
1Petr 5,5 Alle aber miteinander haltet fest an der Demut; denn Gott widersteht den Hochmütigen, aber den Demütigen gibt er Gnade.
Und zum anderen "rühmt" sich der Pharisäer mit dem Ruhm, der nur Gott gebührt.
1. Kor 1, 29 damit sich kein Mensch vor Gott rühme. 30 Durch ihn aber seid ihr in Christus Jesus, der uns von Gott gemacht ist zur Weisheit und zur Gerechtigkeit und zur Heiligung und zur Erlösung, 31 damit, wie geschrieben steht (Jeremia 9,22-23): »Wer sich rühmt, der rühme sich des Herrn!«
Röm 3,27 Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen. Durch welches Gesetz? Durch das Gesetz der Werke? Nein, sondern durch das Gesetz des Glaubens.
28 So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.
Dazu gibt es natürlich noch viel mehr zu überlegen ....
Und über die erste Frage noch viel mehr....
Dass Jesus gesagt haben soll, dass ein Mensch nur entweder ganz gut oder ganz böse ist, kann ich nicht finden. Und dass ein ganz guter frei von Sünde und Versuchung wäre, auch nicht.
Mk 14,38 Wachet und betet, dass ihr nicht in Versuchung fallt! Der Geist ist willig; aber das Fleisch ist schwach.
Und er lehrte uns auch beten: Mt 6,13 Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen.
Wäre ein wiedergeborener Christ unfähigf zu sündigen, dann wäre die Versuchung für ihn keinerlei Problem, er könnte sie einfach ignorieren und bräuchte sich nicht drum zu kümmern.
Und Jesus selbst wurde auch versucht .... bis auf "But und Schweiss" hat er gerungen.
Der Jünger ist nicht weiter als sein Meister ....
Auch Paulus sieht den "geistlichen" Menschen nicht völlig frei vom Fleisch. Gerade in dem wunderschönen Kapitel Röm 8 über den Heiligen Geist und die Freiheit und Überwindung, die er schenkt, heisst es auch:
23 Nicht allein aber sie, sondern auch wir selbst, die wir den Geist als Erstlingsgabe haben, seufzen in uns selbst und sehnen uns nach der Kindschaft, der Erlösung unseres Leibes.
So mal ein paar Gedanken von mir dazu.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 22:59
Lieber Merciful, das denke ich mir auch, respektive erkennt man dies, wenn man sich mit Paulus Reisen und seinen wachsenden Erkenntnissen befasst.
Allein schon jene Erkenntnis, dass die gelebte Liebe verhindert, dass man gegen Gottes Gebote verstösst ist wunderbar. Römer 13. 8-10
Für einen einstigen Christenverfolger der später gestand, dass er die Gemeinde Gottes vernichten wollte, gar als Saulus noch erfreut war ob der Steinigung des Jesustreuen Stephanus, eine wahrhaft gottgewirkte Wandlung.
Gruss jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 19.02.2016 22:42
Aber, aber lieber Herr Rapp, haben Sie etwas gegen klare Bibelstellen, die mehrfach bezeugen, dass fortan ein Leben ohne Sünde mehr als nur möglich ist?
Meine "Ergüsse" die sie nicht mehr ernst nehmen können, sind hauptsächlich aussagekräftige Bibelstellen, auf die man hier wohl "fast" allgemein käumlich eingeht.
Kontinuierlich wird immer wieder 1. Joh.1.8 und 9 ins Spiel gebracht.
Johannes verlangt wohl kaum von jemandem der sich an Gottes Gebote hält, sich noch immer als Sünder zu bezeichnen, und wer dies nicht täte ein Lügner sei. Vielleicht nehmen Sie sich mal Zeit alle Kapitel des 1. Johannesbriefes zu studieren. Ist sehr hilfreich und erbauend. Kann ich Ihnen wärmstens empfehlen.
Gruss von jesus4ever
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Merciful am 19.02.2016 22:40Ich würde meinen, dass Paulus nach seiner Bekehrung ein Mensch in Christus gewesen ist, der viel Liebe übte und Gutes tat.
Merciful
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Merciful am 19.02.2016 22:33Jesus spricht von guten und von bösen Menschen.
Wie kommst du da jetzt auf das Thema Heilsgewissheit?
Merciful
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Merciful am 19.02.2016 22:30Ihr Name lautet aber solana.
Merciful
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Merciful am 19.02.2016 22:29So schreibt aber jesus4ever nicht, sondern sie schreibt vielmehr von Gefahren, derer wegen sie sich stets neu im Sinne des Gebots Jesu zu entscheiden habe.
Merciful
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Pal am 19.02.2016 22:23Sehr gute Fragen, liebe Salona!
Meine Antwort wäre => nein bedeutet es nicht!
Weil die "Gesinnungs-Schweinerei" des scheinbar gerechten (Selbstgerechten) schlimmer zählt als die Sünde eines Bußfertigen.