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Re: Woran erkeñnt man wahre Jesusnachfolger?

von Henoch am 04.02.2016 14:41

Was zum Nachdenken.

Im Hebräerbrief sind einige genannt, die uns als "durch den Glauben gerechtfertigt vor Gott" vorgestellt werden.

Da finden wir unter anderem die Hure Rahab. Sie beherbergte die beiden Kundschafter Israels, obwohl sie wusste, dass sie Jericho erobern wollen und deshalb kamen. Sie belog ihre eigenen Staatsmänner. (nachzuzlesen unter Jos 2).

Nun, was waren also ihre "guten Werke". Weltlich gesehen war sie eine Hure, eine Volksverräterin und eine Lügnerin.

Warum aber ist gerade sie ein Beispiel dafür, dass sie durch ihre Werke bewies, dass sie glaubte: Nun, weil es sie das Leben hätte kosten können so zu handeln. Sie tat es alleine aus Glauben an den Gott Israels, den sie als den wahren Gott erkannt hat.

Wir sehen, aus weltlicher Sicht ist sie eine Sünderin, durch und durch. Aus Gottes Sicht ist sie gerechtfertigt aus Glauben.

Hebr 11,31 Durch den Glauben kam die Hure "Rahab" nicht mit den Ungehorsamen um, weil sie die Kundschafter freundlich aufgenommen hatte.

Jak 2,25 Desgleichen die Hure Rahab, ist sie nicht durch Werke gerecht geworden, als sie die Boten aufnahm und ließ sie auf einem andern Weg hinaus?

Henoch

Oase (28) Was Gott verheißt, das kann er auch tun. (Luth84)

von Michael-A am 04.02.2016 14:31

Hallo Geschwister,
eure Beiträge waren sehr ermutigend. Denn meiner Seele und mein Herz ist es nicht gut.
Meine Mutti fehlt jede Lust zum Leben, 84 jährig noch, hat schwere Demenz. Das Essen, das Trinken, das Bett liegen und das Rollstuhlsitzen ist für sie eine einzige Qual. Ich kann ihr auch nicht aus Entfernungsgründen besuchen. Ich fahr erst im September nach Berlin, weil ich vorher kein Begleiter und keine Unterkundt finde. Wahrscheinlich werde ich Mutti nie wieder lebend sehen... Mutti liegt in Seniorenheim im Berlin. Wer meine Geschichte kennt, weiß, wie sehr schwer es mich trifft.
Meine Frau baut körperlich auch mehr und mehr ab. Sie wird im April 60 Jahr. Also äußerlich gesehen, könnte ich nur noch heulen...
Aber die Verbindung und Gespräche (Gebet) mit Jesus Christus halten mich hoch und ich merke ganz deutlich, wie er mir Kraft gibt und mich auf seinen Händen trägt. Ohne ihm bin ich verloren!
Ich bitte euch einfach um Gebetshilfe für Mutti, dass sie in den Armen Jesu sich fallen lassen kann. Heilung in dem Sinne, dass sie bei Jesus einziehen kann.
Danke!  

Friede sei  mit Dir und deinem Haus (auch Familie gemeint...)!
Michael  
 
Israel, Deutschland, Polen! Für diese Länder bete ich!

Re: Woran erkeñnt man wahre Jesusnachfolger?

von Annette am 04.02.2016 14:30

Lebendige Christen sind Menschen die den Glauben leben.Die autentisch sind.Ausserdem heißtes an den Früchten werden wir es erkennen.Habe auch schon Menschen kennen gelernt,die eine "falsche Lehre"?haben und drotzdem gute Früchte hervorbringen;und auch "biblische wiedergeborene Christen"die tot waren.
LG Annette

Nichts kann uns von der Liebe Gottes trennen!

Re: Woran erkeñnt man wahre Jesusnachfolger?

von solana am 04.02.2016 14:08

Hallo Jesus4ever

Deine Alternativenstellung hört sich für mich so an:  
"Es gibt 2 Sorten von Menschen, die sich selbst Christen nennen
- 1. die nur Worte gebrauchen, um sich selbst zu rechtfertigen.
- 2. die sich durch ihre Taten der Bezeichnung "Christ" als würdig erweisen - also soch durch ihre Taten rechtfertigen."
 
Ich finde beide Alternativen - so wie sie formuliert sind - nicht richtig.
Für mich ist das Kennzeichen eines Nachfolgers Jesu nicht, dass er sich selbst rechtfertigt - weder durch Worte noch durch Taten.
Nicht dass Worte oder Taten belangslos wären - aber sie sind nicht das, was uns rechtfertigt und "würdig" macht.
Worte und Taten sind ein Zeugnis dessen, was "in unserem Herzen ist":

Lk 6,45 Ein guter Mensch bringt Gutes hervor aus dem guten Schatz seines Herzens; und ein böser bringt Böses hervor aus dem bösen. Denn wes das Herz voll ist, des geht der Mund über. 

Und auch gute Taten allein sind noch kein "Beweis" dafür, dass jemand ein aufrichtiger Nachfolger Jesu ist.
Du kennst doch sicher die Geschichte vomm Zöllner und vom Pharisäer (Lk 18, 9-14).
Hier sagt Jesus über den, der nach seinen Taten in den Augen der Menschen der "gute Mensch" war (und betet: Ich danke dir, Gott, dass ich nicht bin wie die andern Leute, Räuber, Betrüger, Ehebrecher oder auch wie dieser Zöllner.), über den sagt Jesus, dass er "nicht gerechtfertigt" nach Hause ging - im Gegensatz zu dem von ihm (und von den anderen "guten" Menschen) verachteten sündigen Zöllner (der es nicht wagte, die Augen nicht aufheben zum Himmel, sondern schlug an seine Brust und sprach: Gott, sei mir Sünder gnädig! ).

Wenn zu mir jemand sagt, dass er Nachfolger Jesu ist, dann glaube ich ihm das zunächst einmal - ohne dass ich einen Beweis verlange.
Und wenn ich sehe, dass er Fehler macht und nicht meinen Vorstellungen von perfekter Nachfolge entspricht, dann gehe ich zunächst einmal davon aus, dass er eben auch noch auf dem Weg ist (wie ich selbst auch) und dass er immer wieder auf Vergebung angewiesen ist (wie ich selbst auch) - auch wenn er an Punkten versagt, die mir weniger Schwierigkeiten machen .....

Ich unterstelle niemandem von vorn herein dass er versucht



nur weil er es nicht schafft,  so perfekt zu leben, wie ich es gerne hätte.

Und wenn jemand tarsächlich sagt, dass er so denkt, wie du es beschreibst, dann finde ich es besser, mit ihm zu reden und ihm zu erkären, was er falsch sieht, auch für ihn zu beten. Das finde ich viel besser und viel mehr der Nachfolge entsprechend, als solche Menschen zu verachten und sich viel "christlicher" zu fühlen als sie . 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Woran erkeñnt man wahre Jesusnachfolger?

von Wintergruen am 04.02.2016 14:08

wie könnte man nun  einen Menschen werten, der an einem Bettler vorbeigeht und ihm nichts gibt ? Gemäß der Bibel nach

Matth. 5,42 
Wer dich bittet, dem gib

oder nach Lukas 6,30
Gib jedem, der dich bittet; und wenn dir jemand etwas wegnimmt, verlang es nicht zurück. ???

Erkennt der Bettler die guten Früchte des Vorbeigehenden ? Zu welchem Entschluss müsste Er kommen? Heuchler? 
Erkennen Zuschauer die guten Früchte der Vorbeigehenden? Würden Die, an den guten Früchten die Vorbeigehenden erkennen ? Oder offenbaren sich dann nicht eher schlechte und faule Früchte .. ?

Was ist mit einer Sache die wir  beliehen haben und sie zurückfordern.. bis hin zum Gericht geht man um es zurückzufordern .. ist das auch eine gute Frucht  woran man den guten Christen erkennen kann? Gemäß der Bibel natürlich ....

Was meint ihr ? 

ist ja nur ein Beispiel , wobei das erstere uns  (fast) täglich begegnet..

LG
 

Re: Frage

von chestnut am 04.02.2016 13:00

Liebes Sonnenkind

Schön, dass dich das interessiert

Die Mitarbeiter arbeiten alle freiwillig hier, also ohne Bezahlung.

Das Forum sowie auch der Chat ist Miet-Software. Uns Mitarbeitern ist die Sache hier wichtig und im Rahmen unseres Auftrages der Bibel. Das ist auch der Grund, warum wir auch für die Kosten aufkommen.

Falls du dich mal mit einer Spende beteiligen willst, schreibe mal Cleo an.


Liebe Grüsse
Chestnut

Re: Woran erkennt man wahre Jesusnachfolger?

von chestnut am 04.02.2016 12:49

Jesus sagt: an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Für mich heisst das, Christsein muss gelebt sein, denn unsere Taten sprechen lauter als unsere Worte. Die praktische Umsetzung des Wortes Gottes in unserem Leben ist bestimmt eines der Merkmale.

Aber Christen sind auch nur Menschen, keine Übermenschen. Und jeder Christ ist in einem Lernprozess.

Jemand, der in einem frommen Elternhause aufgewachsen ist und schon viel von Jesus mitbekommen hat, muss nach seiner Hinwendung zu Jesus vielleicht weniger an seinem Charakter und Verhalten arbeiten als einer, der auf der Strasse gelebt hat und vielleicht einen entsprechenden entsprechenden Wortschatz und eine entsprechende Verhaltensweise mitbringt.

Ausserdem ist das, was wir von jemandem sehen, immer auch davon abhängig, was wir selbst gelernt haben und selbst mitbringen. Unsere Prägungen sind unterschiedlich, z.B. je nach Konfession und Herkunft, aber wir messen andere an dem, was wir für "wahre Jesusnachfolge" halten. Und jemand der seit 20 Jahren Christ ist, ist (hoffentlich) reifer als jemand, der gerade erst den Weg mit Jesus begonnen hat.

Was wirklich wahr und echt ist, entscheidet aber schlussendlich Jesus. Wir sehen immer nur das Äussere eines Menschen und nie, wie Jesus einen anderen Menschen bewertet.

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: Woran erkeñnt man wahre Jesusnachfolger?

von fionn am 04.02.2016 12:31

pardon me. Kannst du schreiben diese satz in verständich Worte? der ist zu lange für meine arme kopf.

Woran erkennt man wahre Jesusnachfolger?

von jesus4ever am 04.02.2016 11:33

Hallo liebe Forumteilnehmer

Ich habe schon öfters mit Christen unterschiedlicher Glaubenseinstellungen zu tun gehabt.Für mich sind wahre Christen, welche die Lehren Jesus Christus als Masstab für ihre Lebenseinstellung und -führung über das althergebrachte Bibelzitatenrepertoir stellen, welches aus aus dem Kontext gerissenen Bibelzitaten besteht, die dafür herhalten müssen, sich und andern einzureden, nach der Bekehrung habe man das Ticket in den Himmel automatisch in der Tasche, egal wie man sich verhält. Für mich und mir gleichgesinnten JüngerInnen Jesu ist klar, Er sieht, ob wir uns Seiner würdig erweisen oder ob wir zu denjenigen Schafen hingestellt werden, d ie aufgrund derer Versäumnissen den Einlass zum Herrn verwirkt haben.

Wie wichtig sind für Euch Jesu Lehren? Ihr wisst ja, das wir aufgrund unserer (Herzens-)haltung und unserer daraus erfolgten Taten/Worten/Werken von IHM beurteilt werden.
 
Vielen Dank für Eure Aufmersamkeit und jedwelchen Antworten

Eure jesus4ever

Re: Oase (28) Was Gott verheißt, das kann er auch tun. (Luth84)

von Burgen am 04.02.2016 11:05

Losung Das Wort des Tages

Der Herr ist gerecht in allen seinen Wegen und gnädig in allen seinen Werken.(Ps 145,17)
Wer sollte dich , Herr, nicht fürchten und deinen Namen nicht preisen?
Denn du allein bist heilig! 
Ja, alle Völker werden kommen und anbeten vor dir, denn deine gerechten Gerichte sind offenbar geworden. (Offb 15,4)

Ihr Lieben,

obwohl wir fast 7 Milliarden Menschen zählen, ist es fast lautlos still hier.
Ich hörte mal von einer Missionarsfamilie, die im Slum einige Jahre gelebt hatte und Gemeinde baute und half dort würdig leben zu können, dass sie zurück nach Hause kamen und nicht schlafen konnten, weil es so still war.
Das ist sicher auch ein Phänomen.

Einen guten erfüllten Tag wünsche uns allen.

Liebe Grüße
Burgen