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Re: Oase (26) Denn bei dir ist die Quelle des Lebens, und in deinem Lichte sehen wir das Licht. (Ps 36, 10)

von solana am 23.11.2015 11:39

Oh, ja, an Muskelkater vom Krückenlaufen erinnere ich mich auch noch, .... dann kommt man sich gleich doppelt gehandicapt vor, oben und unten tuts weh und ist mühsam . Ich wünsche dir ganz schnelle Besserung, liebe Cleo.

Hier gab es noch keinen Schnee aber gestern war es sehr kalt und grau, in der Nacht dann Frost.
Die Wetterdienste waren bis zum Schluss nicht ganz einig  und änderten die Tiefstwerte in der Vorhersage. Da habe ich gehofft, dass ich alle Blumen stehen lassen kann, weil es danach ja wieder mild wird auf absehbare Zeit (nach 2-3 Frostnächten). Dann wurde es ziemlich hektisch, weil ich doch alles reinholen und abdecken musste ....

Vorgestern war ganz verrücktes Wetter.
Wäre nicht November, würde man sagen "Aprilwetter" - strahlender Sonnenschein, dicke Wolken, durch den starken Wind sehr schnell zusammen getrieben, Graupel und Regen, dann wieder strahlende Sonne und Abschnitte blauen Himmels... 



Heute werde ich mich sehr warm anziehen müssen zum Radfahren - vielleicht mit Schianzug? 
Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Kirchenaustritt?

von solana am 23.11.2015 11:21

Hallo Mona
Herzlich Willkommen hier.

Auf deine Frage würde ich das:

"laienpsychologisch" so verstehen:
Vielleicht wird dir mit diesem Schritt erst endgültig klar, was du damit alles hinter dir lässt.
Bis dahin war es vielleicht nur der Verstand, der gegen manche Dinge rebelliert hat und ein Wunsch, unabhängig, frei und ganz selbstbestimmt zu sein.

Bei dem, was sich dir nach dieser endgültigen Trennung nun vor dir auftut, fängt deine Seele an zu rebellieren, weil ihr etwas fehlt.
Ich denke, das ist eine Ursehnsucht, die wir alle in uns haben, eine Art Erinnerung daran, wohin wir gehören.
Und die drängt uns dazu, das zu suchen, was uns wirklich Erfüllung im Leben gibt.

Ich würde an deiner Stelle diesem Gefühl mal nachspüren.
Ist es eine "Leere", die sich da vor dir auftut?

Freiheit und Unabhängigkeit von Gott bedeutet ja auch, dass du diese Leere selbst füllen musst, den Durst deiner Seele nach Erfüllung selbst stillen musst. Du musst selbst eine Perspektive entwickeln, die deinem Leben Sinn, Zufriedenheit und Glück gibt.
Mit anderen Worten: einen "Ersatz" für Gott selbst schaffen.

Wenn du schon mal ein bisschen von der Erfüllung "geschmeckt" hast, die Gott schenken kann, dann wird es sehr schwer, irgendwo etwas gleichermassen erfüllendes zu finden. 

So heisst es bspw die Psalmen an vielen Stellen, dass der Sänger erst unzufrieden auf dass schaut, was er nicht hat und andere stattdessen haben oder wo es ihm nicht so gut geht, wie er es gerne hätte ..... um dann immer wieder zu dem Schluss zu kommen: "Bei dir, Herr ist alles, was ich brauche, nur bei dir finde ich Glück und Erfüllung, ohne dich kann ich nicht sein."

Oder wie Petrus sagte, als viele Anhänger Jesus verliessen und Jesus die 12 fragte, ob sie auch gehen wollten:

Joh 6,68 Da antwortete ihm Simon Petrus: Herr, wohin sollen wir gehen? Du hast Worte des ewigen Lebens;
69 und wir haben geglaubt und erkannt: Du bist der Heilige Gottes.

Vor dieser Frage stehst du jetzt auch: Wohin? Was an die Stelle von Gott setzen?

Ich finde es sehr gut, dass du ehrlich zu dir selbst bist und dir klar ist, dass es nichts bringt, irgendwie "halbe Sache" mit Gott zu machen, "nominell" dazu gehören zu wollen und eigentlich doch nichts mehr damit am Hut zu haben, das praktische Leben gar nichts mehr damit zu tun haben soll.
Vielleicht hilft es dir, diesem Gefühl der Leere und Kälte mal nachzuspüren und der Frage, woher du für dein Leben Erfüllung, Sinn und Wärme finden willst. Denn das ist dann das, was an der Stelle Gottes dein Fühlen, Denken und Tun bestimmen wird, was dir Glück und Freude und Zufriedenheit schenkt (bzw auch Traurigkeit, Sinnlosigkeit und Leere, wenn es nicht erreicht wird).

Dazu gehört ziemlich viel Mut, sich diesen Fragen zu stellen, ihnen nicht auszuweichen und zu verdrängen, das Gefühl der Kälte und Leere nicht einfach zu überspielen durch Ablenkung.
Ich wünsche dir, dass du deinen Weg findest.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Kirchenaustritt?

von Merciful am 23.11.2015 08:57

Mona, theologisch betrachtet, hat Gott uns Menschen so erschaffen, dass wir wissen, dass Gott ist und wir von ihm her und zu ihm hin.

Dieses Wissen um Gott und unsere Geschöpflichkeit wird aber abnehmen und weniger werden, wenn wir uns von ihm abwenden.

Gottes Gebot ist Liebe - Liebe zu Gott und Menschen.

Egoismus und Aggressivität führen doch eher in die Einsamkeit und Bitterkeit.

Die Liebe zu Gott und den Menschen aber bedeutet Freude und Zuversicht und Leben.

Es ist nicht gut für den Menschen, allein zu sein.

Es bedarf einer bewussten Entscheidung für die Liebe und also für Gott und die Kirche.

Egoismus, Selbstsucht, Hass und Wut führen in den Tod.

Merciful

Re: Wortkette(1)..Winter..und alles was zu dieser zeit dazugehört, und nur dazu!

von Cleopatra am 23.11.2015 07:51

Rollkragenpullover

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (26) Denn bei dir ist die Quelle des Lebens, und in deinem Lichte sehen wir das Licht. (Ps 36, 10)

von Cleopatra am 23.11.2015 07:49

Guten morgen

Oh ja, bei uns kommt auch der Winter.
Mein Vater war gerade mit meinem Hund losgegangen, als es so windig wurde. Innerhalb von kurzer Zeit waren die Fenster zugedeckt von einer Hageldecke.
Ich glaube, richtig Schnee war es nicht, aber eben Hagel.
Und es ist ziemlich kalt geworden.
Nun, ich selbst friere nicht, mir wird eher sehr warm, wenn ich mit den Krücken laufe ;-D
Oh- und ich habe totalen Muskelkater ;-D
Samstag war ich noch im Baumarkt und habe etwas zum Polstern für die Hände geholt.

Ihr lieben, ich wünsche euch einen guten Start in die Woche.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Kirchenaustritt?

von Cleopatra am 23.11.2015 07:45

Guten morgen, Mona,

herzlich Willkommen auch von mir.
Klar darfst du hier schreiben

Deine Überlegungen sind schwierig. Ich selbst bin auch nicht in einer Kirche.
Sowas sagt nichts aus über dein Herz. Und das Herz ist entscheident.

Ich weiß auch nicht genau, wie ein solcher Austritt gemacht wird. Reicht ein Brief? Oder muss mehr gemacht werden wegen der Steuern?

Wieso du nun so unsicher bist, weiß ich nicht.
Du scheinst dir auf jeden Fall noch unsicher zu sein. Und wenn deine Erfahrungen dir gezeigt haben, dass dein Bauchgefühl meißtens Recht hat, dann würde ich den Entschluss noch überdenken.
Wer weiß- vielleicht ist es ja auch Gott, der da ein bisschen an dir zieht und versucht, nochmal deine Aufmerksamkeit zu bekommen

Hm wieso du nicht mehr an Gott glaubst und nicht viel von der christlichen Ethik magst- kann es sein, dass dein Umfeld, die Arbeit, Familie und Freunde auch alle nichts mit Gott zu tun haben?
Denn so hört es sich für mich an.
Wenn wir den ganzen Tag (und dann noch über Jahre hinweg) nicht viel Kontakt zu Gott und auch anderen Christen haben, dann macht der Alltag die Beziehung kaputt.
Dann werden wir abgelenkt, weggezogen und so weiter.
So hört es sich ja bei dir an und damit will ich dich auf keinen Fall verurteilen.

Es zeigt mir nur, wie wichtig es doch ist, auch mit anderen Christen im Kontakt zu sein. Für mich ist auch eben die Gemeinde da sehr wichtig.
Denn der Alltag lässt uns so viel vergessen oder unwichtig werden. Sonnntags wird man quasi nochmal "aufgefrischt" und "erinnert".
Ist es vielleicht das, was dir die ganze Zeit gefehlt hat und was eben nun dazu geführt hat?

Denn ob du nun mit dem Glauben nichts mehr zutun haben möchtest oder nicht- das steht dir frei, das ist ja dir überlassen und ich finde gut, dass du da so ehrlich bist- aber es ändert nichts daran, dass Gott doch exestiert und auf dich wartet.

Es geht im Glauben eben nicht nur um "lieb leben" und "glauben", sondern ums "leben mit Gott" und die Wichtigkeit der Sündenvergebung.
Wir sind geschaffen worden für ihn- nicht umgekehrt

Lg Cleo

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Re: Kirchenaustritt?

von StefanS am 23.11.2015 07:34

Ich bin nicht in der Kirche und bezeichne mich trotzdem als wiedergeborener Christ. 
Es gibt viele Leute, die in der Kirche sind, brav die Kirchensteuer zahlen, sich aber bestenfalls mal Weihnachten im Gottesdienst blicken lassen. 

Wenn du einen Beitrag zu einer funktionierenden Kirchenarbeit leisten möchtest, bleib drin oder spende.
Ansonsten gibt es keinen Grund, Kirchenmitglied zu sein. Ach so, es gibt ja noch Taufe und Tod. 

Die Kirchensteuer hilft jedenfalls nicht, Christ zu sein.
Trotzdem rate ich nichts.

Ach doch, einen Rat habe ich:
Bereinige oder erneuere deinen toten Glauben. 

Ein Segensgruß
StefanS  

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Kirchenaustritt?

von alles.durch.ihn am 23.11.2015 00:21

Liebe Mona, so schnell und pauschal hab ich jetzt keine Antwort parat, 
aber will dich erstmal ganz herzlich bei uns hier willkommen heißen...  :-) 

Segenswünsche,
alles.durch.ihn

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Oase (26) Denn bei dir ist die Quelle des Lebens, und in deinem Lichte sehen wir das Licht. (Ps 36, 10)

von alles.durch.ihn am 23.11.2015 00:17

Ihr Lieben, einen Guten-Morgen-Gruß aug dem Weg ins Bett..    
Habt eine gesegnete neue Woche, möge unser himmlischer Papa
uns behüten und alle, die wir liebhaben..  

Allen liebe Segenswünsche - kurz, aber von ganzem Herzen
und in Gedanken bei euch!  <3
adi


Geh unter der Gnade 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Kirchenaustritt?

von Mona123 am 22.11.2015 23:43

Hallo,

 

ich bin Mona, ich bin Mitte 40 und poste das erste Mal hier. Ich weiß nicht, ob ich das hier posten darf, weil ich eigentlich im Moment keine sehr gläubige Christin (mehr) bin. Aber genau das ist ja mein Problem und ich hoffe, dass mir hier jemand Rat geben oder Erfahrungen mit mir teilen kann.

Problem: Ich möchte aus der Kirche austreten (evangelisch-lutherisch) und bin so unsicher...

Ich glaube nicht mehr an Gott, auch wenn ich früher mal ziemlich gläubig war. Ich kann auch nicht mehr beten und sehe die göttlichen Gebote nicht mehr als "Vorschriften" für mich an. Wobei ich mich auch nicht hinstellen und felsenfest behaupten würde, dass es ihn NICHT gibt - also eher Agnostiker als Atheist.

Ich kann mich auch mit der christlichen Ethik nicht mehr so richtig identifizieren. Nicht, dass ich ein komplett böser und destruktiver Mensch geworden wäre, aber ich habe doch mehr Egoismus und Aggressivität in mir, als es gut für eine Christin ist und mir ist die christliche Ethik allgemein zu pazifistisch und selbstlos. Also ist auch die Gemeinschaft mit "Gleichgesinnten" kein Argument für ein Verbleiben in der Kirche für mich.

Und trotzdem kriege ich es nicht fertig, mich abzumelden... Vom Verstand sage ich mir, dass es das Beste wäre, weil es weder mir noch der Kirche Vorteile bringt, wenn jemand dort Mitglied bleibt, der dort einfach nicht mehr reinpasst. Aber ich fühle mich sehr unwohl, wenn ich daran denke, die Kirche zu verlassen. Richtig kalt und elend fühle ich mich dann... Ein bisschen Angst, ein bisschen Traurigkeit, ein bisschen Nervosität... Was ich konkret befürchte/erwarte, weiß ich nicht...

Meine Lebenserfahrung hat mich gelehrt, dass Dinge, die sich falsch anfühlen, meistens auch falsch sind. Trotzdem würde ich gerne wissen, was in diesem Fall mit mir los ist. Halte ich nur nostalgisch an der schönen Zeit fest, als ich noch sicher im Glauben und Teil einer gläubigen Gemeinschaft war? Ist es eine Ahnung, dass es doch im Glauben weitergehen könnte für mich? Oder ist es einfach nur die Angst vor einer großen Veränderung im Leben (wobei es gar keine so große Veränderung für mich wäre, weil ich in meiner derzeitigen Gemeinde niemals auch nur zum Gottesdienst gegangen bin)?

Ich weiß, dass das eine sehr persönliche Entscheidung ist, die mir im Endeffekt keiner abnehmen kann. Aber wenn jemand schon mal ähnliches erlebt wäre und mir etwas dazu sagen könnte...

Mit einem Pfarrer habe ich übrigens noch nicht darüber geredet, weil ich wie gesagt in meiner jetzigen Gemeinde noch nie aktiv war, den Pfarrer daher nicht kenne und es mir irgendwie peinlich ist, ihn als Fremden darauf anzusprechen.

LG

Mona