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Re: Sünde = Zielverfehlung?????

von MichaR am 12.01.2015 11:37

naja eure beiden Posts auf der Seite vorher - die hätte man doch nicht erstellt, wenn man da nix entgegnete auf meinen Post, oder bin ich iwie falsch gepolt?

Ich entgegne doch nichts, wenn ich übereinstimme, oder wie seht ihr das?
So kannte ich das bisher auf diesem Planeten sein nun gut 55 Jahren - hat sich das geändert? dann bitte ich um Aufklärung!   

Re: Oase 13 "Ich habe Dich bei deinem Namen gerufen, du gehörst mir" (Jesaja 43,1 NL)

von Henoch am 12.01.2015 11:35

Hallo Toffifee,

ein kleines Liedchen für Dich. Wir werden sein wie die Träumenden

Aber natürlich auch für alle Foris.

Henoch

Re: Oase 13 "Ich habe Dich bei deinem Namen gerufen, du gehörst mir" (Jesaja 43,1 NL)

von sylvaki am 12.01.2015 11:29

Hallo nochmal von mir :)

und danke Inyanel für die schöne neue Oase.
Einen meiner liebsten Verse hast Du dafür rausgesucht.

Gretel, ich bin wohl bissl angeschlagen, mein einer Lymphknoten
im Hals ist angeschwollen, das hatte ich vorm Urlaub schon mal.
Bin auch heute nicht so richtig fit - dann geht halt alles eben
in einem langsameren "Gang".

Montag und Dienstag sind Waschtage bei mir -
will am Wochennende keine Wäsche in der Wohnung
rumhängen haben (wir haben nämlich keinen
Trockenkeller ...)

Unseren Fellnasen geht es gut, sind ja nun 3 Mädels.
(Stefans frühere Katze wohnt nun auch hier,
ist unschön gelaufen, aber jetzt geht es ihr gut)

Eine gute Woche euch, bleibt gesegnet.

Sylvaki



Von oben nach unter: Fräulein Fiene - Fritzi - Fenya  -   :)

Re: Sünde = Zielverfehlung?????

von Henoch am 12.01.2015 11:12

Darf ich kurz OT was sagen.

ich hab erst vor wenigen Tagen begriffen, was es heißt: "Die Liebe glaubt alles".

Es bedeutet, dass wir immer und hartnäckig glauben, dass der Andere es gut gemeint hat,  und dass wir von dieser Einstellung her mit ihm umgehen.

Vllt hilft das ein bisschen weiter? Ich merke, dass wir gerne, mehr oder weniger, das Gegenteil annehmen (ich auch), weil wir eben auch verletzt sind...

Aber ich bete um Mut und Gnade für uns alle, dass wir das umsetzen können.

Alles Liebe Euch.

Henoch

Re: Sünde = Zielverfehlung?????

von solana am 12.01.2015 11:05

Von wem empfindest du so einen Vorwurf?

Ich habe Cleo so verstanden, dass sie alle guten Gedanken hier bestätigt hat und erweitert.
Und genau das war auch meine Absicht.
Gruss
Solana

Unser Ziel ist es doch, an Gutem anzuknüpfen und noch mehr Gutes dazu beitragen - jeder sein "Scherflein" zur Ehre Gottes.
Oder wie siehst du den Austausch hier?

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von solana am 12.01.2015 10:57

Gute Morgen
"Der Sünde gestorben" beinhaltet ja (mindestens) 2 Aspekte

 

1) bezeichnet diese Aussage eine Tatsache,
2) bezeichnet sie eine "Einstellung" - weil neben dieser Tatsache leider auch noch die andere Tatsache "wahr" ist, dass unser "alter Mensch" eben "auch noch lebt". Und dieser alte Mensch ist eben doch noch nicht so ganz tot für die Sünde, sondern deren "leichte Beute"...

Nun ist es an uns, die "Tatsache zu glauben und sie zur Grundlage unserer "Identität" zu machen. Von daher unser Selbstverständnis beziehen und dieses Selbstverständnis umzusetzen in unserem konkreten Leben. Quasi aus dem "Potenzial" (das "verborgen" und nur im Glauben zugänglich ist) konkrete Lebensrealität werden zu lassen, die für alle sichtbar und greifbar ist.

Und durch diese Umsetzung erfahren wir selbst die "Realität" unseres neuen Lebens, dass das nicht nur ein "Versprechen für die Zukunft" ist, sondern eine Kraft, die jetzt schon wirkt.

Die anschaulichste Beschreibung dafür finde ich in Kol 3.

1 Seid ihr nun mit Christus auferstanden, so sucht, was droben ist, wo Christus ist, sitzend zur Rechten Gottes. 2 Trachtet nach dem, was droben ist, nicht nach dem, was auf Erden ist. 3 Denn ihr seid gestorben, und euer Leben ist verborgen mit Christus in Gott.

Das ist die Grundlage.
Darin besteht unser neues Leben.
Das ist eine Tatsache, die bereits vollendet ist.
Und auf diese Tatsache gründet sich unser Selbstverständnis - und von diesem Selbstverständnis her gehen wir mit unserem "alten Menschen" sso um, dass wir ihn als "lebende Leiche" betrachten und uns davon "distanzieren", uns nicht mehr mit ihm "identifizieren, auch wenn er immer wieder nach uns greift und "verlorenes Terrain" zurückerobern will.

Wir leben von dem "verborgenen neuen Leben" her.
Weil wir "den alten Menschen bereits ausgezogen" haben, sollen wir ihn auch loslassen und ablegen wie ein "altes Kleid".
Nach und nach.
Denn dann stehen wir nicht "nackt" da, sondern darunter kommt das strahlende Festgewand zum Vorschein, mit dem wir bereits ausgestattet worden sind. wir haben schon alles bekommen, was für dieses neue Leben nötig ist.
Nur fällt es uns schwer, Gewohntes loszulassen, weil wir bis dahin unsere Sicherheit darin gesucht haben, uns nicht nur in ein"leichtes Kleid", sondern eher in einen "dicken Panzer" gehüllt - der uns aber gleichzeitig auch zum Gefängnis wurde....

Im Aufbrechen und Ablegen dieses Panzers werden wir immer mehr frei.
Frei, indem wir "erkennen".
Nicht nur "theoretisch" dem "Verborgenen" glauben, sondern in der Lebenspraxis "erkennen", wie tragfähig unser neues Leben ist, welche Kraft in diesem Potebnzial steckt.

Wir erfahren die "erneuernde Umgestaltung zur Erkenntnis" und werden zunehmend frei:

10 und den neuen angezogen, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Ebenbild dessen, der ihn geschaffen hat

Dann kann die Sünde nicht mehr über uns herrschen - auch nicht durch die Hintertür mit der Macht des alten Menschen.
Denn wir leben aus der Gnade und aus der Vergebung:

Röm 5,17 Denn wenn wegen der Sünde des Einen der Tod geherrscht hat durch den Einen, um wie viel mehr werden die, welche die Fülle der Gnade und der Gabe der Gerechtigkeit empfangen, herrschen im Leben durch den Einen, Jesus Christus.
Röm 6,14 Denn die Sünde wird nicht herrschen können über euch, weil ihr ja nicht unter dem Gesetz seid, sondern unter der Gnade.

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Sünde = Zielverfehlung?????

von MichaR am 12.01.2015 10:55

hallo Cleo und Solana:

nur darauf habe ich reagiert: und ich schrieb das mein Ziel biblisch definiert ist.
 
War da nun wieder was falsch dran? - also langsam weis ich echt nicht mehr weiter... 
ich hab das ja auch nur geschrieben, weil es hies, das dies Tefila ziemlich zuletzt eingefallen wäre... drum habe ich meine Ansicht begründet. 

Re: Oase 13 "Ich habe Dich bei deinem Namen gerufen, du gehörst mir" (Jesaja 43,1 NL)

von MichaR am 12.01.2015 10:30

"Wenn du auch sagst, du schaust ihn nicht - die Rechtssache ist vor him; so harre auf ihn."    Hiob 35,14

CSV Der Herr ist nahe 2015 mit freundlicher Genemigung Brüdergemeinde Hückeswagen 

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von Henoch am 12.01.2015 10:22

Hallo Wintergrün,

ich hab jetzt lang darüber nachdenken müssen:

 

Im Römer und im Glaterbrief heißt es:

Röm 8,15 Denn ihr habt nicht einen knechtischen Geist empfangen, dass ihr euch abermals fürchten müsstet; sondern ihr habt einen kindlichen Geist empfangen, durch den wir rufen: Abba, lieber Vater!

Gal 4,6 Weil ihr nun Kinder seid, hat Gott den Geist seines Sohnes gesandt in unsre Herzen, der da ruft: Abba, lieber Vater!

Nun weiß ich aus meinem eigenen Erleben, dass das etwas dauert. Ich musste erst ins Vertrauen kommen, das mich rufen lässt, lieber Vater, Papa...und in es ist auch noch viel zu tun, dass das richtig fest wird in meinem Herzen. Aber es entwickelt sich dahin. Jede Anfechtung wirkt in diese Richtung, mich näher ans Vaterherz zu bringen.

Sehnst Du Dich nicht manchmal danach?

Für mich bedeutet eben "der Sünde gestorben", dass mich der Vater in Christus so sieht. Also so rein wie seinen Sohn, auch wenn ich es nicht bin. Die Macht der Sünde, mich vom Vater zu trennen, ist gebrochen durch Christus. Und das darf ich leben als Täter des Wortes.

Henoch

Re: Sünde = Zielverfehlung?????

von solana am 12.01.2015 10:21

Ja, Cleo, och denke auch, dass Gottes Wille für unser Leben verschiedene Aspekte und Bereiche hat

Und ich meine, dass einer dieser Aspekte eben gerade der ist, dass wir nicht alles in unserer Hand haben - auch nicht unsere "Bestimmung", das Ziel unseres Lebens.
Und dass wir, um diese Bestimmung zu verwirklichen und das uns gesetzte Ziel zu erreichen, ganz auf Gott angewiesen sind. Nicht nur, um von ihm die Erkenntnis darüber zu haben, was unser Ziel ist. Sondern auch die Erkenntnis unserer Angewiesenheit auf sein Wirken in uns und durch uns. Und dass wir uns diesem Wirken öffnen, uns als "Gefässe" von ihm füllen lassen, als "Werkzeuge" in seinen Dienst nehmen lassen, als "Geliebte" uns an seiner Liebe erfreuen und sie erwiedern. Und auch einfach nur geliebtes Kind sind und unsere selbst auferlegten Lasten an ihn abgeben und untere seinem "sanften Joch" - unter seiner sicheren und liebevollen Führung - an dieses Ziel gelangen.
Weil ER ganz genau weiss, wo es lang geht und und uns dort hin führt;
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver