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Re: (Oase 10) Wir haben aber diesen Schatz in irdenen Gefäßen, damit die überschwängliche Kraft von Gott sei und nicht von uns

von Gnadensonne am 30.11.2014 22:01

    Smilies.4-user (freie Smilies )

 

Gott  will  bei  uns  wohnen !

 

Ihr  lieben Oasen-Geschwister , 

wünsche  euch allen  eine  gesegnete  Adventszeit !

Liebe  Grüße  von   Gretel

 Darum lasst uns dem nachstreben , was zum Frieden dient und zur Erbauung untereinander .

 Römer 14,19

Re: Errettung und Gnade

von Wintergruen am 30.11.2014 21:52

Liebe Henoch 

lieben Dank, ich bin dir nicht böse und ich meine auch nichts böse.. ich denke wir reden eher aneinander vorbei oder meinen tatsächlich etwas unterschiedlich.. Aber das ist alles nicht so schlimm..

du schreibst :

 dem Herrn danke ich das er mir hilft . Ich bete , das mein  Wollen ihm zu folgen  weiterhin verstärkt  wird..  das ich seinen  Aufforderungen nachkommen kann sodass ich auch in der Lage bin das was er von mir fordert die Werke beispielsweise auch vollbringen kann , also tun kann .. ich danke ihm das er mir hilft das meine Gesinnung immer auf IHN gerichtet ist,..

wenn ich einem Bedürftigen zu essen gebe, so vollbringe ICH  die Tat.. aber das ich es tue das kommt von meinem Willen weil  ich IHM folgen will und weil ich ihn darum bitte, deshalb hilft er mir diese Gesinnung zu bekommen die IHM gefällt.. also tu ich was.... das ist das Werk.. vielleicht haben wir darin einander bisher vorbeigeredet aber das selbe gemeint..



ja in der Tat , denn Glaube OHNE Werke ist TOT ....

Re: Hier bin ich!

von Sina am 30.11.2014 21:50

Lieber Marjo, liebe ADI.....liest sich fast wie Aldi  dann lieber doch, hallo liebe alles.durch.ihn und ein liebes hallo an Poola,

danke für die liebe Begrüßung.

Etwas spät, aber irgendwie, es liegt vielleicht daran, dass ich eine Frau bin  ich finde noch nicht alles hier.

Auf gute Gespräche ihr lieben, Sina

1. Johannes 4, 8

Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe.

 

Re: Mein Alltag...

von Henoch am 30.11.2014 21:42

Hallo Micha,

Du hast ja nur Fragen gestellt. 

 

Hallo Willi,

ich denke, dass Fragen ja nicht böse gemeint sind. Also ich hoffe Du kannst Michas Entschuldigung annehmen und bleibst uns erhalten.

 

Alles Liebe Euch

Henoch

Re: Mein Alltag...

von Sina am 30.11.2014 21:36

Hallo lieber Willi,

ich bin noch tau frisch......hier im Forum meine ich , und das was ich bisher von dir hier gelesen habe, hat mich angesprochen. Was ich an deine Beiträge mag? Du schreibst respektvoll, du überzeugst mit deinen Aussagen, du regst zum Nachdenken an!

Du hast es nicht nötig bissig wie ein Terrier dich in Aussagen anderer Menschen zu verbeißen um auf dich aufmerksam zu machen

So nun habe ich ein Kuss Smilie gesucht, aber nicht gefunden....Das holen wir nach Willi, versprochen!

Sei ganz lieb gegrüßt und melde dich bald mal wieder, Gottes Segen dir und deiner Familie, Sina

 

 

1. Johannes 4, 8

Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe.

 

Re: Errettung und Gnade

von Henoch am 30.11.2014 21:23

Hallo Wintergrün,

danke für Deine Geduld. Offensichtlich haben wir ganz unterschiedliche Standorte. Für Dich sind gute Werke Mitvorraussetzung für die Rettung. Ich möchte gerne alleine dem Herrn die Ehre geben, dass ich gerettet bin und auch alleine IHM danken für die Werke.

Ich denke, jetzt haben wir uns gegenseitig "lange zugehört". Dafür danke ich Dir herzlich. Was uns noch fehlt an Klarheit wird der Herr dazutun, wenn wir ihn immer wieder um die Wahrheit und um seinen Willen bitten. Er will ja, dass wir in alle Wahrheit und in die Erkenntnis der Liebe Christi geführt werden.

Im Gebet mir Dir

Henoch

 

Re: Errettung und Gnade

von Wintergruen am 30.11.2014 21:15

Liebe Henoch 

naja wie auch immer... ich sage es in einfachen Worten und für JEDEN verständlich .. Glaube ohne Werke ist tot und  wer an Jesus Christus glaubt und seine Lebensweise nicht verändert keine Reue zeigt und nicht um Vergebung bittet . ... dann wird es wohl schwierig werden mit der Rettung..

Wenn mich persönlich jemand fragen würde: Was muss ich tun um gerettet zu werden, so  antworte ich : Wenn du an Jesus Christus glaubst ,, so kehre um , bitte um Reue und bitte um Vergebung  und ändere deine Lebensweise... ich glaube damit ist jedem mehr mit geholfen .  ich bin auch überzeugt davon das Gott auch ohne Schrift denjenigen nicht im Stich lassen wird,, sofern er aus vollem Herzen darum bittet.. Sein Leben wird gottgefällig werden ohne das er merkt wie das von statten geht.. der Geist und das Gewissen werden  ihn leiten ...Er wird  aber eh mit der Zeit auch alles andere   erfragen, sich belesen und weiterhin  Gott um Hilfe bitten...

Seine Gnade übrigens hat er uns gezeigt indem  das er sich kreugigen lies und somit hat jeder Sünder durch Reue und Vergebung  die Möglichkeit gerettet zu werden . Seine Gnade waltet für JEDEN täglich .. Auch für Atheisten. Er entzieht denen auch keinen Sauerstoff und  nimmt denen auch   das Licht nicht  und die Wärme . Seine Gnade ist ständig da  .....Gott /Jesus hat alle Voraussetzungen   geschaffen das der Mensch gerettet wird.. Der Mensch muss wollen und mitwirken ., und Gott um Hilfe bitten... dieses Mitwirken äußert sich in den Bemühungen und den Kampf den er täglich kämpft und die Guten Werke tut..

LG 

Re: Errettung und Gnade

von Henoch am 30.11.2014 21:03

Hallo Solana,

Es geht nicht darum, nach welcher Konfession wir die Bibel verstehen. Es geht darum, dass der, der wiedergeboren ist, vom Geist in den biblischen Grundlagen, z.B. in Sachen Gnade/Werke, sicher gemacht wird. Der heilige Geist will unseren Blick auf Jesus lenken. Er will, dass IHM und dem Vater die Ehre gegeben wird.

Wenn also jemand in den Grundlagen falsch liegt, z.B. indem er dem Herrn die Ehre nimmt, weil er seinem vollkommenen Werk etwas hinzufügen will, dann stellt sich die Frage, ob derjenige errettet ist. Das ist eine wichtige Frage. Da geht es um Leben und Tod und nicht um Meinungen.

Warum ich das behaupte? Deshalb: 1Kor 2,12 Wir aber haben nicht empfangen den Geist der Welt, sondern den Geist aus Gott, dass wir wissen können, was uns von Gott geschenkt ist.

Weiß das jemand nicht, werde ich nicht der Höflichkeit halber auf das Ermahnen und Ermutigen verzichten und zwar deshalb, weil ich denjenigen liebe.

Durch diesen Vers wird auch klar, dass wir eben schon WISSEN können, was aus Gott ist. ich rede also nicht "von meiner Warte aus".

Henoch

Re: Errettung und Gnade

von Henoch am 30.11.2014 20:51

Hallo Wintergrün,

Du schreibst: ...so denke ich nicht das diese gerettet sind oder werden nur weil sie glauben..

Die Bibel schreibt aber: Römer 4:

3 Denn was sagt die Schrift? »Abraham hat Gott geglaubt und das ist ihm zur Gerechtigkeit gerechnet worden.« (1.Mose 15,6)

4 Dem aber, der mit Werken umgeht, wird der Lohn nicht aus Gnade zugerechnet, sondern aus Pflicht.

5 Dem aber, der nicht mit Werken umgeht, glaubt aber an den, der die Gottlosen gerecht macht, dem wird sein Glaube gerechnet zur Gerechtigkeit.

6 Wie ja auch David den Menschen selig preist, dem Gott zurechnet die Gerechtigkeit ohne Zutun der Werke (Psalm 32,1-2):

Wichtig ist da der Vers 4: Gott lässt sich nicht verpflichten!!! Gnade heißt, ein unverdientes und unverdienbares Geschenk. Gerrettet werden wir alleine und nur durch das Werk Christis am Kreuz und unsere "in Anspruchnahme im Glauben". Würden wir dem etwas hinzufügen wollen, schmälern wir das vollkommene Werk Christi, als ob da noch etwas fehlen würde. Das ist schlimm.

 

Nun, was ist jetzt mit den Werken?

Die werden uns gegeben: Eph 2,10 Denn wir sind sein Werk, geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken, die Gott zuvor bereitet hat, dass wir darin wandeln sollen.

Wir tun sie durch die Gnade und Kraft Gottes: Phil 2,13 Denn Gott ist's, der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen.

Und wir dürfen uns damit nicht rühmen: Röm 3,27 Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen. Durch welches Gesetz? Durch das Gesetz der Werke? Nein, sondern durch das Gesetz des Glaubens.

Wenn wir also die Gnade annehmen, werden wir Gott für UNSER TUN danken. Denn wir tun es durch IHN.

 

Du schreibst:.... wer da glaubt wird gerettet werden.. reicht einfach nicht aus. .Weil eben noch so einiges dazu kommt..

Die Werke kommen dazu und sind ebenfalls ein Geschenk uns zum Segen, aber nicht VORRAUSSETZUNG für die Errettung.

Und wir können aus der Gnade fallen, wenn wir meinen, etwas durch gute Werke zu erreichen. Wie Vers 4 (s.o.) sagt, wäre das so, als ob wir Gott verpflichten würden. Auch ist das sehr unhöflich, wenn er uns etwas schenkt, etwas dazu beitragen zu wollen.

Deshalb geht nur Gnade oder Werke. Wer sich für die Werke erntscheidet, fällt aus der Gnade: Gal 5,4 Ihr habt Christus verloren, die ihr durch das Gesetz gerecht werden wollt, und seid aus der Gnade gefallen.

 

Werke sind also Zeugnisse für das Wirken des Herrn und IHM zur Ehre, sie sind Folge der Errettung und nicht Ursache, sie bestätigen den Gläubigen als echt.

Jak 2,17 So ist auch der Glaube, wenn er nicht Werke hat, tot in sich selber.

 

Es kommt also durch den Glauben das Werk und nicht durch das Werk die Errettung.

 

Henoch

Re: Errettung und Gnade

von MichaR am 30.11.2014 20:10

sehr gut Pal! Kolosser 3.16 : "geistige Lieder"