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Re: Was ist eigentlich aus Moses Gesetzen geworden?

von Henoch am 17.11.2014 21:40

Hallo Neverallone,

hier: Hebräer 8, der neue Bund

Henoch

 

Was ist eigentlich aus Moses Gesetzen geworden?

von neveralone am 17.11.2014 21:34

Was ist eigentlich für uns Christen aus Moses Gesetz geworden?

 

Jesus war ja prinzipiell Jude, dem nach lebte er und wohl auch seine Jünger nach den Gesetzen Moses. Sprich er war beschnitten, hielt sich an die Reinheitsgebote des Essens, an die Gebetsordnung, brachte Opfer dar etc. Ich frage mich nur, wo bitte steht in der Bibel, dass all diese Regeln für uns Christen plötzlich nicht mehr gelten?

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Henoch am 17.11.2014 21:32

Hallo Chestnut,

wiedergeborene Christen können nicht verloren gehen, sie können also auch nicht vom Glauben abfallen.

In Laodizea geht es um laue Menschen, um Namenschristen, die sich nie wirklich bekehrt haben, die eben lau waren.

Deshalb drohte Ihnen der Herr damit, sie  "auszuspeien".

Dass es diesen Unterschied zwischen ungläubig, gläubig und gläubig wiedergeboren gibt, kann man in der Bibel erkennen und das hat Roger Liebi wunderbar erarbeitet.

Es lohnt sich, sich das anzuhören. Roger Liebi, Können Gläubige verloren gehen?

Viel Spass damit

Henoch

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von chestnut am 17.11.2014 21:24

Wenn ich das lese, Henoch, dann sträuben sich mir die Nackenhaare.


Warum spricht denn die Bibel im Sendschreiben (Laudizäa und andere) von laugewordenen Christen, die sich mit Sünde eingelassen haben? Sind die wohl alle noch schön brav jeden Sonntag in den Gottesdienst gegangen? Vielleicht ja schon, der Fassade willen. Aber kann man die, die sich mit "Götzen" eingelassen haben, wirklich noch als wahre Christen ansehen? Sind das nicht auch wiedergeborene Christen gewesen? Sie wurden vom Glauben weggebracht. Ja natürlich, sie sind in Sünde gefallen...

Und Jesus spricht immer noch zu ihnen und lädt sie ein, zu ihm zurückzukommen.


Meine Freundin hatte u.a. anderem mal in ihrer damaligen Gemeinde bei einer Person mit Leitungsfunktion um Hilfe gebeten, Gebet und Seelsorge gefragt. Resultat: 2 Tage später rief ihr ihr Pastor an und drohte ihr mit Ausschluss, wenn sie nicht sofort damit aufhöre. Sie wollte ja damals...

Soviel zu Vertraulichkeit in Seelsorge und Hilfe... Das ist nur eines der Erlebnisse, die ich genannt hatte. Die anderen haben keinen Zusammenhang mit HS.


Enttäuschungen mit Mitchristen und die dazugehörenden teils tiefen Verletzungen können leider wirklich dazu führen, dass Menschen mit dem Glauben nichts mehr am Hut haben wollen und enttäuscht die Gemeinde verlassen und keine mehr suchen. Einzelne davon wenden sich dann auch enttäuscht vom Glauben ab. Das sind leider nicht nur Einzelfälle.


Und noch etwas:
Wenn jemand, der wirklich mit Jesus gehen will, aber das Problem der HS für sich noch nicht lösen konnte und es lassen will, soll der dann vom Gottesdienst und dem Wort Gottes ausgeschlossen werden?
(Ich meine nicht Christen, die vorsätzlich und gegen jedes sorgfältiges Ansprechen des Problemes (inkl. Hilfe anbieten zur Bewältigung und Freiwerdung) hartnäckig HS praktizieren und auch kein bisschen davon loslassen wollen.)


Haben wir nicht alle irgendwelche Nöte und geistliche Probleme? Brauchen wir nicht alle die Korrektur des Wortes Gottes und den liebevollen Umgang mit Geschwistern, die uns nicht verurteilen, sondern uns betend und unterstützend zur Seite stehen?

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von cipher am 17.11.2014 20:39

Weißt Du was, MiachaR? Langsam darfst Du mich mal im Mondschein besichtigen. Welchen Grund sollte ich haben, gegen Dich zu sticheln oder mit Dir einen Streit vom Zaun zu brechen? Welchen Grund sollte ich haben, Dich anzulügen? Wenn Du meine Frage als Angriff werten willst - bitte! Tu' Dir keine Zwang an. Mir liegt nichts daran, dauernd auf Zehenspiten um Dich herum zu tanzen, um ja nicht irgend einen Reizpunkt zu erwischen. Vergiss die Frage und vergiss mich, ok?

Re: Wo fängt Sünde an?

von Henoch am 17.11.2014 20:18

Oh was lese ich?

In meiner Gemeinde beten meine Geschwister für mich, damit ich es lassen kann.

Henoch

 

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Henoch am 17.11.2014 20:12

Hallo Ihr Lieben,

äähm, also Gemeindezucht ist was anderes, als ihr glaubt!

Sie ist in der Bibel angeordnet.

Also besser erst lesen und nachschauen, was Gemeindezucht wirklich ist und dann aufregen.

Henoch

 

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von MichaR am 17.11.2014 20:03

also ich habe den Begriff hier gerade aufgegriffen und sicher nicht öfter verwendet als andere. Aber du kannst dir vllt. schon denken, das ich das schon als Angriff werte, oder wie soll ich das nun verstehen? Ich hätte eine Vorliebe für Gemeindezucht? Also bitte, was soll das denn?
Willst du Streit entfachen? oder was soll diese Stichelei?

@Solana, also das von Ande beschriebene Szenario wäre bei uns nicht denkbar, so kenne ich das nicht. Das ist mE. Willkür oder ein Aufbrausen einer Obherheiligen, aber keine, - ... na ich sags nun nicht nochmal. Aber ich ziehe mich mal lieber wieder zurück, mir wird das zu heftig. 

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Andersdenkende am 17.11.2014 19:52

Lieber Cipher!

Du meinst das lieb, dafür danke ich Dir, aber es hat andere Gründe, warum ich dieses Wort ablehne - hat mehr mit Assoziation zu persönlichen Erfahrungen zu tun (siehe im anderen Thread zum Thema "Rauchen auf heiligem Boden"...und leider noch weit mehr).

LG
Ande

Re: Wenn das keine plietsche Idee ist...

von Rapp am 17.11.2014 19:52

...und wo werden dann die Aussteiger zu finden sein? janz weit draußen, rechts von Rechts?!

ich krieg noch Bauchweh vor lachen...

Willy