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marjo
Gelöschter Benutzer

Re: Freude als Frucht des Geistes

von marjo am 17.06.2014 06:37

Hallo Merciful,

ich zitiere mal aus der PM die ich Dir geschickt hatte, als ich dachte wir sollten den Titel des Themas eigentlich umbenennen:
 

Teil von Marjos PM: Wenn der Glaube an Jesus nur der Glaube an Jesus ist, wenn zum Bekenntnis die Tat hinzukommt, so liegt die (Glück)seligkeit (?) doch bereits in der Ausführung bzw. in der Gewissheit, dass der Glaube dadurch trainiert und eben vollendet wird. Ich denke da an Jakobus 1,2-4.

Jakobus 1, 2-4 ist für mich bezüglich Deines Anliegens der "Seligkeit" ein sehr gutes Beispiel. Die Prüfung unseres Glaubens als Grund zur Freude zu begreifen, erfordert tatsächlich eine neue Art der Wahrnehmung, die nur der Heilige Geist in uns bewirken kann.
Sollte sich Dein Thema irgendwann doch auf die Frage nach materiellem Segen zubewegen, müssten wir ein neues Thema eröffnen, was ja auch die Intention meiner PM war.
 
gruß, marjo    

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alles.durch...

62, Weiblich

  fester Bestandteil

Beiträge: 967

Re: Oase (4), Joh 14,20 An jenem Tage werdet ihr erkennen, dass ich in meinem Vater bin und ihr in mir und ich in euch.

von alles.durch.ihn am 16.06.2014 23:40

Danke, ihr lieben Oasengeschwister, es tut immer wieder so gut, hier zu sein... <3

Liebe Solana, danke für die Nachfrage - ich hatte versucht, mich die Tage nicht
mehr als nötig damit zu befassen, hab auch meine Schwester und Nichte erstmal
Luftholen lassen... Morgen werde ich sie nun auf ihrem schweren Gang beglejten
und versuchen, ihnen so gut es geht eine kleine Stütze zu sein. Auch meine Groß-
nichten (16 und 18) werden dabei sein.... Lieb, wenn ihr im Gebet bei uns seid.. <3

Ich hoffe, es geht euch allen gut - Sylvie, schone dich weiter, sei braaav.. :- )
Nachti ihr Lieben alle - besonders liebe Segensgrüße an unsere stillen Leser.
adi

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3


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Merciful
Gelöschter Benutzer

Re: Freude als Frucht des Geistes

von Merciful am 16.06.2014 21:42

Freude, Glück, Zufriedenheit, so stelle ich immer wieder fest, hängen bei mir auch sehr davon ab, inwieweit mir meine Arbeit gut gelingt oder eben nicht.

Gute Begegnungen und Gespräche mit den Schülern, hier und da kleine Erfolge, verbesserte Noten, mehr Zufriedenheit und Zutrauen in das Leben und eigene Möglichkeiten - das lässt auch mich fröhlicher und zufriedener werden.

Merciful

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Merciful
Gelöschter Benutzer

Re: Fussball ....

von Merciful am 16.06.2014 21:36

4:0 gegen Portugal, das war doch für den Anfang schon mal ziemlich gut.

Die rote Karte hätte vielleicht nicht sein müssen, aber der Schiri stand nun mal direkt daneben und er hat es so entschieden.

Das Foul an Götze (=> Elfmeter) habe ich nicht gesehen, da war ich noch unterwegs.

Insgesamt ist es für die Portugiesen gar nicht gut gelaufen, zumal auch noch zwei Spieler verletzt vom Platz mussten.

Für die deutsche Mannschaft hingegen ist das Achtelfinale schon in Reichweite.

Merciful

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Henoch
Gelöschter Benutzer

Re: Was bedeutet es für uns, dass die Sünde nicht über uns herrschen kann?

von Henoch am 16.06.2014 20:35

Hallo Pal,
ja, so sehe ich das auch. Und deshalb kann nichts mehr die Gemeinschaft mit dem Herrn trüben. Sie führt nicht mehr zur Trennung von dem, der das Leben ist. Deshalb herrscht die Sünde nicht mehr über uns, sie kann nichts mehr bewirken gegen uns und sich nicht mehr zwischen uns und dem Vater im Himmel stellen.
Danke für diesen wunderbaren Beitrag.
Henoch

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.06.2014 20:36.

Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Was bedeutet es für uns, dass die Sünde nicht über uns herrschen kann?

von Pal am 16.06.2014 18:15

Joh 13:10-11 Spricht Jesus zu ihm: Wer gewaschen ist, bedarf nichts denn die Füße waschen, sondern er ist ganz rein. Und ihr seid rein, aber nicht alle. Denn er wußte seinen Verräter wohl; darum sprach er: Ihr seid nicht alle rein.

Auch diese Schriftstelle zeigt mir, um was es geht.
Petrus ist da wieder einmal das Paradebeispiel. Der Allwissende wußte nur zu gut, mit welch einer aufgeblasenen, selbstbetrügerischen Gesinnung Petrus in diesem Momenten noch befangen war. Ja, Jesus wußte, das Petrus sehr bald einen jämmerlicher "Gottleugner" abgeben würde! Dennoch bezeichnet ER selbst ihn als "ganz rein"!
Das ist erstaunlich und erscheint womöglich sogar als widersprüchlich.
Da könnte man Fragen: Warum kann ein völlig Gereinigter noch eine derartige "Bruchlandung" hinlegen? -

Und doch geht es genau darum: Der Schöpfer kennt die Seinen und heiligt sie durch Jesu Blut auf eine erstaunliche, ja schier unausprechliche Weise. Sie sind gottgemäß göttlich und nicht menschlich "prozentual gut".
Den Wiedergeborenen, vor allen anderen Menschen, gilt das Prädikat: 1Mo 1:31 ...es war sehr gut.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.06.2014 19:56.

solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Religiöse Heuchler

von solana am 16.06.2014 12:25

Cleo schrieb:

Liebe solana- an deinem Beispiel kannst du dich eben selbst auch nur hinterfragen. Eine Antwort von außen ist da schwer zu geben. Denn wir kennen deine Gedanken und Motivationen in der Zeit eben nicht.

Ja,  ich habe mich selbst hinterfragt und bin zu dem Schluss gekommen:

Das hat mich wirklich nicht sonderlich interessiert, trotzdem bin ich auf sie eingegangen und habe versucht, Anteil zu nehmen.

Das mache ich manchmal bei Menschen,

Wenn ich das Gefühl habe, dass sie ein wenig freundliche Zuwendung gebrauchen könnten und dass es ihnen gut tut, darüber zu sprechen. 

Es ist mir ein Bedürfnis, ein wenig Licht und Freundlichkeit zu vermitteln, wenn ich Einsamkeit und vielleicht Traurigkeit sehe.
Auch wenn mich die Krankengeschichte nicht besonders interessiert hat.

Wenn wir unseren Mitmenschen gegenüber nur so auftreten, wie uns gerade danach ist, dann ist "Feindesliebe" auch geheuchelt - denn mir ist in der Regel nicht danach, mit Menschen freundlich umzugehen, von denen ich weiss, dass sie mir nicht gut gesinnt sind und nur auf eine Gelegenheit lauern, mich in die Pfanne zu hauen. Das kostet mich ganz schön Überwindung und ich schaffe es nur, wenn wenn ich mich nicht von dem leiten lasse, was eigentlich meiner Befindlichkeit entspricht und der Liebe Gottes in mir Raum zu geben versuche.

Aber darin bin und bleibe ich halt auch nur Mensch, begrenzt in meiner "Feindesliebensfähigkeit".

Deshalb möchte ich trotzdem nicht darauf verzichten, mit Menschen liebevoll und freundlich umzugehen, nur um ja nicht zu heucheln ....
Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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marjo
Gelöschter Benutzer

Re: Freude als Frucht des Geistes

von marjo am 16.06.2014 12:16

Hallo Merciful,

Merciful schrieb: Ist dies nicht widersprüchlich? Was unsere Gerechtigkeit betrifft, soll 'Jesus im Herzen' nicht genug sein. Was aber unsere Seligkeit betrifft, soll 'Jesus im Herzen' genug sein.

darüber muss ich mir noch ein paar Gedanken machen, bevor ich ausführlicher antworte.

gruß, marjo    

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marjo
Gelöschter Benutzer

Re: Religiöse Heuchler

von marjo am 16.06.2014 12:14

Auf die Motivation des Einmischenden kommt es an.

Sich unter Druck gesetzt zu fühlen ist darüber hinaus eine sehr subektive Empfindung und kein obejktiver Indikator dafür, dass ein Druck falsch ist. Das ist stets im Einzelfall zu betachten. Druck ist wertneutral. Erst der Zusammenhang entscheidet ob positiv oder negativ.

Heuchler sind Menschen, die nach Außen hin ihre Fehler leugnen,sich über die Gebote Gottes und ihre Mitmenschen stellen. Heuchler nutzen ihr makelloses Äußeres dazu, ihr Inneres zu verbergen und daraus Vorteile zu ziehen. Heuchler kultivieren ihre herausragende Fassade und vergessen, selber Sünde zu sein. Gerade in Math. 23 spricht Jesus das häufiger an. Es sind Menschen, die Fehler nicht als akut änderungswürdig bei sich selber sehen oder allein vor sich selber rechtfertigen.

Ein gutes Beispiel ist Lukas 6,42. Der Fehler ist ja nicht, dem Nächsten einen Splitter aus dem Auge zu ziehen. Der Fehler besteht darin nicht vorher die eigene Sünde zu bereinigen. Jemanden zu sagen, er möge mit dem Diebstahl aufhören und selber ein Dieb zu sein, der sich von dieser Ermahnung nicht angesprochen fühlt, macht mich zu einem Lügner. So ein Verhalten führt dazu, dass Gottes Maßstäbe für "richtig" und "falsch" verschoben werden. Dies hat zur Folge, dass bald Verhalten und Situationen nach den eigenen Maßstäben beurteilt werden und nicht mehr nach Gottes Maßstäben. Oder... ganz praktisch... wenn man die Sünde, die man bei dem Nächsten sieht noch selber im Auge hat, fehlt einem der richtige Blick auf das Problem des Nächsten. In solchen Fällen sollte man zunächst das Problem bei sich selber lösen oder es mit dem Nächsten zusammen angehen.

gruß, marjo  

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.06.2014 12:33.

Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

  Urgestein

Forenleitung

Beiträge: 5418

Re: Religiöse Heuchler

von Cleopatra am 16.06.2014 11:55

Dan 11,34 Und während sie stürzen, wird ihnen mit einer kleinen Hilfe geholfen werden. Doch viele werden sich ihnen heuchlerisch anschließen.
Mt 6,2 Wenn du nun Almosen gibst, sollst du nicht vor dir her posaunen lassen, wie die Heuchler tun in den Synagogen und auf den Gassen, damit sie von den Menschen geehrt werden. Wahrlich, ich sage euch, sie haben ihren Lohn dahin.
Mt 6,5 Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht sein wie die Heuchler, denn sie lieben es, in den Synagogen und an den Ecken der Straßen stehend zu beten, damit sie von den Menschen gesehen werden. Wahrlich, ich sage euch, sie haben ihren Lohn dahin.
Mt 6,16 Wenn ihr aber fastet, so seht nicht düster aus wie die Heuchler! Denn sie verstellen ihre Gesichter, damit sie den Menschen als Fastende erscheinen. Wahrlich, ich sage euch, sie haben ihren Lohn dahin.
Mt 7,5 Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge! Und dann wirst du klar sehen, um den Splitter aus deines Bruders Auge zu ziehen.
Mt 15,7 Heuchler! Treffend hat Jesaja über euch geweissagt, indem er spricht:
Mt 22,18 Da aber Jesus ihre Bosheit erkannte, sprach er: Was versucht ihr mich, Heuchler?
Mt 23,13 Wehe aber euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr verschließt das Reich der Himmel vor den Menschen; denn ihr geht nicht hinein, und die, die hineingehen wollen, lasst ihr auch nicht hineingehen.
Mt 23,15 Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr durchzieht das Meer und das trockene Land, um einen Proselyten zu machen; und wenn er es geworden ist, so macht ihr ihn zu einem Sohn der Hölle, doppelt so schlimm wie ihr.
Mt 23,23 Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr verzehntet die Minze und den Dill und den Kümmel und habt die wichtigeren Dinge des Gesetzes beiseite gelassen: das Recht und die Barmherzigkeit und den Glauben; diese hättet ihr tun und jene nicht lassen sollen.
Mt 23,25 Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr reinigt das Äußere des Bechers und der Schüssel, inwendig aber sind sie voller Raub und Unenthaltsamkeit.
Mt 23,27 Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr gleicht übertünchten Gräbern, die von außen zwar schön scheinen, inwendig aber voll von Totengebeinen und aller Unreinheit sind.
Mt 23,29 Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr baut die Gräber der Propheten und schmückt die Grabmäler der Gerechten
Mt 24,51 und wird ihn entzweischneiden und ihm sein Teil festsetzen bei den Heuchlern; da wird das Weinen und das Zähneknirschen sein.
Mk 7,6 Er aber sprach zu ihnen: Treffend hat Jesaja über euch Heuchler geweissagt, wie geschrieben steht: "Dieses Volk ehrt mich mit den Lippen, aber ihr Herz ist weit entfernt von mir.
Lk 6,42 Wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Bruder, erlaube, ich will den Splitter herausziehen, der in deinem Auge ist, während du selbst den Balken in deinem Auge nicht siehst? Heuchler, ziehe zuerst den Balken aus deinem Auge! Und dann wirst du klar sehen, um den Splitter herauszuziehen, der in deines Bruders Auge ist.
Lk 12,56 Heuchler! Das Aussehen der Erde und des Himmels wisst ihr zu beurteilen. Wie aber kommt es, dass ihr diese Zeit nicht zu beurteilen wisst?
Lk 13,15 Der Herr nun antwortete ihm und sprach: Heuchler! Bindet nicht jeder von euch am Sabbat seinen Ochsen oder Esel von der Krippe los und führt ihn hin und tränkt ihn?

So, ich habe mal im Bibelserver.com  "Heuchler" eingegeben.
Natürlich sollte man die Verse immer im Kontext lesen.
Aber man kann schon an den Versen meiner Meinung nach gut ein Fazit schließen.

Denn nirgens sind Menschen mit dem Wort "Heuchler" beschrieben, die etwas nicht wussten oder sich eben geirrt haben.
Es ist eine EInstellung, ein "Besserwissen", "Hochmut", "Fehler bei anderen suchen", keine Selbstreflektion, etwas vorgeben, was man so nicht meint.

Ja, vor allem Jesus ist hart in die Kritik gegangen mit diesen Menschen. Er kannte das Unwahre, das Unechte, die Hintergründe und Motivationen dieser Menschen. Er wusste um die Balken, die die Betroffenen zu verbergen versuchten, während sie auf die Splitter zeigten.
Er wusste auch die Gefahr dieser Handlungen für die Menschenseelen.

Und ich? Kenne ich die Herzen der anderen?
Klar, wenn etwas nicht richtig ist, dann sollte ich es auch sagen (besprechen wir ja im Thread über Urteile/Richten/Ermahnen).
Aber habe ich die Möglichkeit und das Recht, einen Menschen als Heuchler "abzustempeln"? Kenne ich denn die genauen Hintergründe, Balken, Motivationen...?
Taten sollten angesprochen werden. Menschen verurteilen meiner Meinung nach eben nicht.

Wir können uns da nur selbst beurteilen, hinterfragen. Wir sollten auf unsere Balken acht geben, meiner Meinung nach.

Liebe solana- an deinem Beispiel kannst du dich eben selbst auch nur hinterfragen.
Eine Antwort von außen ist da schwer zu geben.
Denn wir kennen deine Gedanken und Motivationen in der Zeit eben nicht.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.06.2014 11:55.
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