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Re: Vom unfreien Willen

von maga am 09.05.2014 17:45

Henoch schreibt:  ..der reiche Jünglich wollte ehrlich und Jesus hat ihm gezeigt, dass die Ansprüche Gottes an Heiligkeit zu hoch sind (gib alles was Du hast den Armen) - Machst Du das? Du hättest doch den freien Willen, was hindert Dich?
Ich vermute das selbe, das auch mich hindert.

Ich hatte ja schon erwähnt,  das der reiche Jüngling nur vom Kopf her wollte, nicht vom Herzen.  Das meine Annahme richtig ist besagt dann der Vers

22  Als der Jüngling das Wort hörte, ging er betrübt hinweg, denn er hatte viele Güter.  

Sein Herz hing also an seinem Reichtum.  Pal meinte aber,  Jesus hätte sein Herz verstockt.

Das Jesus den Jüngling dazu aufforderte geschah nur,  weil er so nachfragte. 

Um nun auf deine Frage einzugehen kann ich sagen,  dass es zweierlei Entsagung gibt.  Einmal die Äußere und einmal die Innere.

Wenn Jesus von jedem Christen das verlangen würde,  dann gäbe es eine große Völkerwanderung, denn jeder wird meinen,  missionieren zu müssen und das noch als Bettler.

An dieser Szene zeigt sich mal wieder,  dass nicht alles so wörtlich zu nehmen ist,  sondern nur sinngemäß.

Ich fühle mich persönlich nicht dazu aufgefordert,  ich habe Talente bekommen, die ich vermehren soll,  ich habe einen Platz im Leben, den ich ausfüllen soll. Deine Frage ist also etwas daneben,  aber hätte Jesus mir innerlich so einen Antrag gemacht,  dann würde ich sofort losgehen.

 Pal schreibt:  Pal schreibt: Dazu hat Henoch schon sehr gut die Frage gestellt:
Henoch an Maga:
Machst Du das? Du hättest doch den freien Willen, was hindert Dich? Ich vermute das selbe, das auch mich hindert.

Sehr gut festgestellt! Sehr aufrichtig und deutlich! - Danke, das ist genau, was ich meine!

Na, was meinst du denn jetzt ?

Es ist also, wie ich oben gezeigt habe keine Sache des Ungehorsams,  und keine Unfähigkeit des Willens und auch keine sonstwas,  sondern es entspricht nicht dem Willen Gottes für mich.

Wenn du liebe Henoch dich als ungehorsam fühlst,  dann möcht ich dich hier ermutigen,  Jesus auf diese Weise nachzufolgen.

Pal schreibt:  Und das ist es, was mir die Bibel sagt:

2Ko 3:5-6 denn wir sind nicht aus uns selber tüchtig, so daß wir uns etwas anrechnen dürften, als käme es aus uns selbst, sondern unsere Tüchtigkeit kommt von Gott, der uns auch tüchtig gemacht hatHeb 13:21 ...(GOTT) rüste euch mit allem Guten aus, seinen Willen zu tun, indem ER selbst in euch schafft, was vor ihm wohlgefällig ist, durch Jesus Christus

 Lieber Pal,  du zitierst Verse,  die ganz und garnicht auf die Tatsache, das der Mensch einen freien Willen hat passen.

Ich hab doch schon gesagt,  dass der Wille nichts vollbringen kann aus sich, was sein Seelenheil angeht,  nichtmal Erkenntnis bringt er zustande,  er kann einfach garnichts,  außer den Menschen dahin führen,  was er anziehend findet.

Du unterstellst dem Willen Dinge,  die er garnicht leisten kann.  Er ist nur eine Zugkraft,  er bringt den Menschen in die Richtung,  die ihn interessiert.

Der Wille ist doch neutral,  er hängt an der Liebe eines Menschen,  und je nachdem womit die Liebe liebäugelt,  so führt sie der Wille dahin.

Versteh doch mal,  was Wille ist.  Du verwechselst wohl ständig Wille mit Absicht, aber das ist der Wille nicht.  Er ist einfach nur eine Kraft.

Die Absicht eines Menschen ist doch ganz was anderes,  sie bedient sich nur des Willens als Zugkraft dahin,  wo sie hin will.

Aber der Wille kann nichts dafür.

Es sieht so aus,  als wäre der Wille begabt zu sagen,  ich will dies ich will jenes.  Aber wenn man genauer hinschaut,  dann sieht man doch,  dass dahinter Begierden und Wünsche, Ängste und Vorlieben oder Abneigungen stehen. 

Es ist unser Bewußtsein das sich davon umgeben sieht und auch davon beeinflussen läßt und sobald das geschehen ist,  dann kommt die Willenskraft dazu,  und verbindet sich damit.

Wachet und betet,  damit ihr nicht in Versuchung fallet. 

 

Re: Verzweifelter Hund

von cipher am 09.05.2014 17:43

Über 19 Jahre?! Alle Achtung, das war ja ein regelrechter Hundemethusalem. Unsere Lizzy (Familienhund in 6köpfiger Familie) brachte es auf 13 Jahre und dieser Bursche hier ist im März fünf geworden. Aber das ist ein Wildling, wie ich selten einen erlebt habe. Bis der begriffen hatte, dass er auch neben dem Chefsesel ganz gut leben kann, hatte ich allerhand blaube Flecken, Kratzer und Kniffe weg. Aber er auch...

Re: Wortkette (2)

von Poola am 09.05.2014 17:22

vielfalt-ausschlussbegehren

was immer das is, hihi

Re: Wortkette (2)

von song-of-joy am 09.05.2014 17:09

Ausstattungs- Variantenvielfalt 

Re: Verzweifelter Hund

von NorderMole am 09.05.2014 16:39

Einen süßen Hund hast Du da. Meiner wurde 19 Jahre und zwei Monate alt.

Re: Wortkette (2)

von Henoch am 09.05.2014 16:28

Werkstattsausstattung

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 09.05.2014 15:53

Dazu hat Henoch schon sehr gut die Frage gestellt:

Sehr gut festgestellt! Sehr aufrichtig und deutlich! - Danke, das ist genau, was ich meine!

Und das ist es, was mir die Bibel sagt:

2Ko 3:5-6 denn wir sind nicht aus uns selber tüchtig, so daß wir uns etwas anrechnen dürften, als käme es aus uns selbst, sondern unsere Tüchtigkeit kommt von Gott, der uns auch tüchtig gemacht hat

Heb 13:21 ...(GOTT) rüste euch mit allem Guten aus, seinen Willen zu tun, indem ER selbst in euch schafft, was vor ihm wohlgefällig ist, durch Jesus Christus

Re: 11) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 8, 1 - 17

von Henoch am 09.05.2014 15:50

Hallo Geli,
nicht nur...

Das sagt mir, dass für den Vater und den Sohn zu allererst die Gemeinschaft und zwar die innige, vertraute Gemeinschaft zählt.

Alles andere ist zweite Priorität. 


Henoch   

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 09.05.2014 15:48

Na, da werde ich ja nichts über dich schreiben können, weil ich dein Christenleben gar nicht kenne!
Also bleibt nur übrig: Ich schreibe über mich selbst und über meinen größten Konflikt-Knotenpunkt.

Re: Oase (2) Gott troestet...

von Burgen am 09.05.2014 15:45

Hallo ihr Lieben,

liebe Kira, dein Avatar gefaellt mir gut.
Danke fuer das wunderbare Gedichtlied.

liebe Sylvie,
das Rosenbild ist wunderschoen.
Ich kann den Duft hier ganz genau in der Nase ueber die Augen wahrnehmen

Vor einer Std sah und hoerte ich auf bibeltv eine super Predigt.
Solche Worte bezueglich Jesu Kreuzigung hoerte ich noch nie!

Er zitierte Aussagen u.a. von dem Jesus-Schauspieler waehrend der Dreharbeiten
und dem Lernen der Texte sowie ihrer Darstellung.

Es war im hoechsten maße beeindruckend fuer mich.

So, heute nun ist auch das zweite Telefonkabel offline.
Die kleine Maus wird nun hoffentlich zumindest dies Ecke
nicht mehr zwischen ihre Zaehne bekommen.

Nun werden Hund und Frauchen mal mit Buggy in die Sstadt kutschieren.
Manchmal trafen wir schon 6 Personen aus unserem nahen Umfeld dort...

Heute har das junge Paar ueber mir geheiratet.
Das ist nicht selbstverstaendlich.