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Re: Vom Richten

von geli am 12.04.2014 22:14

Hier würde ich sagen: Ich darf schon einen Menschen beurteilen - im Sinne von: Feststellen, dass er einen Fehler begangen hat.

Wenn ich so etwas festestelle, kann ich dann ja auch eventuell dazu beitragen, dass ich dieser Person helfen kann, den Fehler zu erkennen, zu korrigieren oder auch dabei helfen, diesen Fehler wieder gut zu machen.

Ich denke, das ist nicht richten in dem Sinne, wie es in Rö. 2,1 gemeint ist.

Dieses "Richten" würde ich eher unter das "verurteilen" des Fehlers dieser Person einordnen. 
Wenn man jemanden verurteilt, dann spricht man ein Urteil - gleichbedeutend damit, wenn ein Richter jemanden zu einer Strafe verurteilt. So ein Urteil ist meist nicht dazu angetan, dieser Person zu helfen oder sie sonst irgendwie zu fördern.

Ich denke, wir dürfen also, wenn wir von Richten sprechen, nicht BEurteilen mit VERurteilen verwechseln.

Beim BEurteilen stehe ich einer Person immer noch neutral, bzw. auch positiv gegenüber und will ihr Bestes.
Beim VERurteilen dagegen steht meist eine eher negative Haltung der Person gegenüber im Vordergrund.

Richten, so wie es in Rö. 2,1 gemeint ist, meint meiner Meinung nach, dass wir nicht VERurteilen sollen - das steht uns nicht zu. 

Lg, geli

 

Re: Wo ist die Bundeslade?

von marjo am 12.04.2014 19:23

Wäre mal interessant zu erfahren, ob es innerhalb dier jüdischen Überleiferungen irgendwelche Gedanken zu dem Thema gibt. gruß, marjo

Re: Wortkette (2)

von burgold am 12.04.2014 19:04

Verwaltervollmacht  ggggg

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

Re: Vom Richten

von song-of-joy am 12.04.2014 18:33

Seh ich auch so,GELI, wenn ganz bewusst und offensichtlich Unrecht/Unheil/Ungerechtigkeit von einem Menschen angezettelt wird,
darf ich mir über den auch mein Urteil erlauben.
Ich würde jedoch NIEMALS einen Menschen beurteilen/verurteilen,der einen Fehler macht/einen Irrtum begeht/etwas falsch macht,
das IST einfach nur menschlich und passiert jedem von uns!!!Sei gesegnet,Petrus!!!

Re: Wo ist die Bundeslade?

von chestnut am 12.04.2014 18:27

Die Bundeslade wurde soviel ich mich erinnere zusammen mit den Tempelschätzen von den Babyloniern geplündert, als Jerusalem eingenommen und die Bewohner in die Verbannung geführt wurden.

Zur Zeit Jesu gab es im Tempel im Allerheiligsten keine Bundeslade. Der Vorhang trennte also das leere Allerheiligste vom Innenhof des Tempels.

 

Es wird gemunkelt, dass sich die echte Bundeslade in einem Kloster in Äthiopien befindet und von Mönchen streng bewacht wird. Ob es sich aber um die echte Bundeslade handelt, ist fragwürdig, vermutlich ist es eine Kopie.
Ich erinnere mich mindestens an 1 Buch zu diesem Thema, das ich in einer Buchhandlung gesehen habe, den Titel weiss ich nicht mehr.

Liebe Grüsse
Chestnut

 

Re: Wortkette (2)

von song-of-joy am 12.04.2014 18:26

Verzeichnis- Verwalter

Re: Wo ist die Bundeslade?

von song-of-joy am 12.04.2014 18:24

Hi,TEFILA,nein,die Bibel gibt KEINERLEI Hinweise auf den Verbleib der Bundeslade mit den Gesetzestafeln- sie ist irgendwann aus dem Tempel verschwunden,vermutlich um sie vor einem feindlichen Angriff in Sicherheit zu bringen.

Vor etlichen Jahren gabs mal einen hochinteressanten TV-Bericht dazu (auch als Video erschienen),wo recherchiert wurde,sie sei
nach Äthiopien gebracht worden und werde dort in einer Stadt (Aksun) in einer kleinen Kirche aufbewahrt.

Aber das ist alles reine Spekulation und vermutlich- sowohl für den jüdischen als auch den christlichen Glauben- relativ
unwichtig,weil die Gebote Gottes ja tradiert wurden und so erhalten sind!!!Sei gesegnet,Petrus!!!

Wo ist die Bundeslade?

von tefila am 12.04.2014 18:13

Ich bin leider nicht so fit im AT.
Weiß jemand, was zuletzt über die Bundeslade berichtet ist und gibt die Bibel uns Hinweise, wo sie sich jetzt befindet?

Re: Hallo

von tefila am 12.04.2014 18:05

Liebe Sabine,

schön, dass du da bist und mit uns den Glauben teilst.

Re: 4) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 2, 17 - 3, 20

von solana am 12.04.2014 17:03

Ja, liebe Geli, ich habe auch von diesem Gesetz gesprochen.
Die zitierte Aussage in 5. Mose 30,19 Ich nehme Himmel und Erde heute über euch zu Zeugen: Ich habe euch Leben und Tod, Segen und Fluch vorgelegt, damit du das Leben erwählst und am Leben bleibst, du und deine Nachkommen bezieht auf dieses Gesetz.

 

Ein wenig weiter vorn wird das im einzelnen ausgeführt:

5. Mose 28, 1 Wenn du nun der Stimme des HERRN, deines Gottes, gehorchen wirst, dass du hältst und tust alle seine Gebote, die ich dir heute gebiete, so wird dich der HERR, dein Gott, zum höchsten über alle Völker auf Erden machen, 2 und weil du der Stimme des HERRN, deines Gottes, gehorsam gewesen bist, werden über dich kommen und dir zuteil werden alle diese Segnungen: 3 Gesegnet wirst du sein in der Stadt, gesegnet wirst du sein auf dem Acker. 4 Gesegnet wird sein die Frucht deines Leibes, der Ertrag deines Ackers und die Jungtiere deines Viehs, deiner Rinder und deiner Schafe. 5 Gesegnet wird sein dein Korb und dein Backtrog....

usw ....und dann folgen die "Flüche" bei Ungehorsam...

69 1Dies sind die Worte des Bundes, den der HERR dem Mose geboten hat, mit Israel zu schließen im Lande Moab, neben dem Bund, den er mit ihnen geschlossen hatte am Horeb.....

5. Mose 30, 1 Wenn nun dies alles über dich kommt, es sei der Segen oder der Fluch, die ich dir vorgelegt habe, und du es zu Herzen nimmst, wenn du unter den Heiden bist, unter die dich der HERR, dein Gott, verstoßen hat, 2 und du dich bekehrst zu dem HERRN, deinem Gott, dass du seiner Stimme gehorchst, du und deine Kinder, von ganzem Herzen und von ganzer Seele in allem, was ich dir heute gebiete, 3 so wird der HERR, dein Gott, deine Gefangenschaft wenden und sich deiner erbarmen und wird dich wieder sammeln aus allen Völkern, unter die dich der HERR, dein Gott, verstreut hat. 4 Wenn du bis ans Ende des Himmels verstoßen wärst, so wird dich doch der HERR, dein Gott, von dort sammeln und dich von dort holen 5 und wird dich in das Land bringen, das deine Väter besessen haben, und du wirst es einnehmen, und er wird dir Gutes tun und dich zahlreicher machen, als deine Väter waren. 6 Und der HERR, dein Gott, wird dein Herz beschneiden und das Herz deiner Nachkommen, damit du den HERRN, deinen Gott, liebst von ganzem Herzen und von ganzer Seele, auf dass du am Leben bleibst. 7 Aber alle diese Flüche wird der HERR, dein Gott, auf deine Feinde legen und auf die, die dich hassen und verfolgen. 8 Du aber wirst umkehren und der Stimme des HERRN gehorchen, dass du tust alle seine Gebote, die ich dir heute gebiete. .....

Dieses Gesetz ist mit einer Verheissung verbunden - Segen und Leben bei Gehorsam (Fluch und Tod be Ungehorsam).

Aber das das kommt nicht aus dem Gesetz selbst und auch nicht aus den Werken des Gesetzes Röm 3, 20 weil kein Mensch durch die Werke des Gesetzes vor ihm gerecht sein kann .

Diese Verheissung wird erst durch Gott selbst erfüllt: 
6 Und der HERR, dein Gott, wird dein Herz beschneiden und das Herz deiner Nachkommen, damit du den HERRN, deinen Gott, liebst von ganzem Herzen und von ganzer Seele, auf dass du am Leben bleibst. 

Nicht durch die Werke des Gesetzes, sondern durch Glauben:
Röm 1,17 Denn darin wird offenbart die Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, welche kommt aus Glauben in Glauben;1 wie geschrieben steht (Habakuk 2,4): »Der Gerechte wird aus Glauben leben.« 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver