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Plueschmors

47, Männlich

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Re: Nennt mich Einar

von Plueschmors am 16.11.2024 12:38

Hallo Einar,

Das ist zwar nicht mein ganz richtiger Name. Aber noch bin ich nicht so alt, dass ich mich völlig unbekümmert im www bewegen mag.

weil im Alter Verrücktheit und Leichtsinn zusammenkommen? Kann dann ja noch werden.



Wiedergeborener Christ bin ich seit Spätsommer 1977, verheiratet seit etwas über vierzig Jahren, unsere Kinder sind inzwischen lange erwachsen. Einige haben selbst Kinder, somi bin ich auch Opa. Und das gerne.

Sehr sympathisch! Finde ich gut, wenn mal etwas noch harmonisch ist und so, wie es sein soll.

Eine meiner Lieblingsveschäftigungen ist das Diskutieren mit Geschwistern. Dabei kann ich zuweilen auch sehr deutlich werden. Bitte weist mich darauf hin, falls ich einmal etwas über das Ziel hinausschieße. 😉

Ach, immer raus mit allem. Deutsch und deutlich ist mir auch viel lieber als raunendes Geflüster.

Ich freue mich auf Dich und Deine Beiträge. 

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.


"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Plueschmors

47, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 509

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von Plueschmors am 16.11.2024 12:28

Hallo Beroeer,

Erst nach dem Sündenfall, wird in 1.Mose 8:21 berichtet, dass das das Sinnen und Trachten oder der Hang (die Neigung?) des Menschen zum Bösen hin gehe. Falsche Neigungen und Gefühle bescheinigt die Bibel also erst dem sündigen Menschen.

ich meine, das Thema ist nicht geistiger Natur ("Sinnen, Trachten, Hang, Neigung"), sondern allein körperlicher. Menschen werden einfach mit gewissen Eigenschaften geboren, ohne dem Ideal von Adam und Eva zu entsprechen, auch ist die Sünde nicht immer allein die Erklärung, wie es ja in Joh 9,1-3 so treffend beschrieben ist: "Und Jesus ging vorüber und sah einen Menschen, der blind geboren war. Und seine Jünger fragten ihn und sprachen: Rabbi, wer hat gesündigt, dieser oder seine Eltern, dass er blind geboren ist? Jesus antwortete: Es hat weder dieser gesündigt noch seine Eltern, sondern es sollen die Werke Gottes offenbar werden an ihm."

Was ist denn nun mit denen, die einfach homosexuell geboren werden? Die Jungen, die durch hormonelle Ereignisse im Mutterleib ein feminisiertes Gehirn bekommen, das sich irgendwann - ganz natürlich und selbstverständlich - nach einem Mann sehnt und eher weibliche Interessen hat? Oder die Mädchen, die durch dieselben Ereignisse ein maskulinisiertes Gehirn bekommen, das sich in selber Weise nach dem weiblichen Geschlecht sehnt und männliche Interessen verfolgt?

Also für mich ist das einfach nur eine physikalische Geschichte. Man wird damit geboren und gut. Oder auch nicht. Wie man es nimmt. So wie blindgeboren oder mit nur einem Arm oder sonstwie behindert oder mit Segelohren oder einem cholerischen Charakter oder Sommersprossen oder roten Haaren.

Und es ist nun mal so, dass vielen Menschen "normale" Gefühle nicht reichen, weil sie meinen es fehle ihnen was.

Du meinst, der schwule Mann ist ein Mann, der vom Verkehr mit Frauen schlicht nur gelangweilt ist und Abwechslung sucht? Also das ist nicht so. Ein schwuler Mann fühlt sich durch sein eher feminines Gehirn zu Männern hingezogen. Oder meinst Du, dass schwule Männer so oft in typischen Frauenberufen zu finden sind (Krankenpfleger, Friseur, Designer, Visagist, Kostümbildner), weil sie vorher Maschinenbau studiert haben und jetzt einfach mal was Soziales und Kreatives suchen? 

Diese angebrachte Lust kann abgleiten. weil jemand meint es fehle etwas, weil sie andere darauf gebracht haben, weil es bestimmte "Angebote" gibt. weil man sich unablässig damit beschäftigt.

Kein heterosexueller Mann - experimentelle pubertäre Phasen ausgenommen - wird jemals Verlangen danach haben, so ein "Angebot" in Anspruch zu nehmen. Warum sollte so ein Mann sich auch damit beschäftigen? Keine Ahnung, wie Du orientiert bist, aber stell Dir selbst mal die Frage.

Deshalb wählt man vielleicht dies: Römer 1

Genau. Alkohol macht hemmungslos. Er schaltet den kleinen Wächter im Gehirn aus, der sonst verhindert, dass wir Unfug treiben. Kennt man von Partys: Frauen knutschen plötzlich mit Frauen, die sonst in ganz normalen heterosexuellen Beziehungen stecken und - nach der Party - auch weiter darin verbleiben.

Achtung! Ich bin übrigens ein JZ

Jehovas Zeuge oder was?

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.11.2024 14:39.

pausenclown

91, Männlich

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Beiträge: 275

Re: Nikodemus

von pausenclown am 16.11.2024 12:08

Shalom.

Ich möchte euch etwas in die Kultur, Theologie und Redewendungen mitnehmen, wo ich gelebt habe.
Ich bin mir bewusst, dass Christen eine andere Sichtweise auf vieles, was ich schreibe, unterschiedlich sehen und denken, ich kann nur schreiben, wie es damals üblich gewesen ist.

Sagt heute jemand Haribo macht Kinder froh…. Viele können den Satz vervollständigen.

Das Gesetz erfüllen oder aufheben, wie oft habe ich in meiner Ausbildung zum Rabbi gehört und gesagt, damit ist nichts weiter gemeint wie, eine gute Auslegung zur Torah gegeben, erfüllt und Thema verfehlt, aufheben.


Von neuen Geboren, als Mensch zur Zeit Jesu, gab es 6 Möglichkeiten, von neuen Geboren zu werden, bzw dazu erklärt zu werden.
Der Lehrer , Rabban, Leiter einer Rabbinerschule, diese Position habe ich begleitet.


Das ganze Thema Gleichnisse. Eine sehr übliche Art, komplexe und abstrakte Wahrheiten zu verpacken.
Dabei gab es feststehende Begriffe, König=Gott, Weinberg=Israel, Öl= gute Werke, Perle=eine Bibelstelle, die praktisch im Leben umgesetzt werden kann.
Dazu grundsätzlich wie Gleichnisse aufgebaut sind.

Midrash, damit ist die Auslegung der Bibel gemeint, hierfür gab es zwei Wege: Halacha und Aggada.
Halacha ist wörtliche, buchstäbliche Betrachtung, hier findet man eher Paulus und ich zähle mich ebenfalls dazu, mehr die Kopfmenschen.
Aggada ist erzählerisch und man arbeitet mit Gleichnissen, mit dem Ziel, Liebe zu verbreiten und Gerechtigkeit herzustellen, eindeutig Jesus und seine Method.

Moderne Theologen merken oft an, Jesus hatte keine Theologie und das ist völlig absurd. Durch Unkenntnis der jüdischen Kultur seiner Zeit, entstehen solche Fehleinschätzungen.

Könnt ihr das verstehen?
Mehr davon später.
Shabbat Shalom 


Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.11.2024 12:10.

Einar
Gelöschter Benutzer

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von Einar am 16.11.2024 11:21

Hallo Beroeer,

dem hätte ich meinerseits nichts hinzu zu fügen.

Gruß
Einar


Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.11.2024 11:21.

Beroeer

67, Männlich

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Beiträge: 259

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von Beroeer am 16.11.2024 09:07

von pray am 24.10.2020 14:59
Ich habe mich gefragt, ob die Bibel hergibt, dass Gott jemanden
eine schwule oder lesbische Neigung in die Wiege gelegt hat.

 

Eine sehr interessante Frage.
Ich denke, das gibt sie nicht her und ich würde mir selbst das so erklären:

Da der Mensch im Bilde Gottes geschaffen ist waren all seine Neigungen erst mal gut.
Die Art und Weise wie Gott mit dem ersten Menschenpaar umging, wie er sie mit Liebe umgab
brachte aus ihnen das Beste an Gefühlen hervor. Dies wiederum verstärkte ihre natürlichen
Neigungen zum Guten.
Gott hatte alle Vorbedingungen so bereitet, dass sich Adam freute, (dies ist endlich...!)
als er eine Frau und nicht einen Mann bekam. Dies kam seiner natürlichen Neigung entgegen,
denn der Mensch war männlich und weiblich geschaffen.
Mann und Frau sollten zusammenbleiben, die Liebe des Schöpfers sich gegenseitig und ihren
Kindern geben.
Somit hätten sie dem Bild und Gleichnis ihres Schöpfers entsprochen.
Solange sich der Mensch in diesem göttlichen Rahmen bewegte war alles gut.

Deshalb ist es schwer vorstellbar, ja geradezu ein Widerspruch, wenn nun Gott den Menschen
zwar weiblich und männlich erschaffen hätte, aber auch mit Neigungen zum eigenen Geschlecht hin.
Eher nicht denkbar.

Woher dann diese Neigungen / Gefühle?

Erst nach dem Sündenfall, wird in 1.Mose 8:21 berichtet, dass das das Sinnen und Trachten
oder der Hang (die Neigung?) des Menschen zum Bösen hin gehe. Falsche Neigungen und
Gefühle bescheinigt die Bibel also erst dem sündigen Menschen.
Und es ist ja tatsächlich so, dass jedes noch so "richtige" Gefühl, jede gute Neigung
in eine negative, Richtung sich wenden kann. Aus einem Wunsch z.B kann Gier werden.
Und es ist nun mal so, dass vielen Menschen "normale" Gefühle nicht reichen,
weil sie meinen es fehle ihnen was,
weil sie andere darauf gebracht haben,
weil es bestimmte Angebote gibt.
Beispiel Freude oder Glücksgefühle.

Selbige kann man aus einer Unzahl von Quellen ziehen:
Wenn ich etwas für andere tue.
Ein Spaziergang.
Ein schönes Gespräch.
Eine Bergtour.
Jemand der mehr möchte, dem der Kick fehlt
der lässt sich vielleicht auf Bungeejumping ein,
springt von einem hohen Felsen ins Wasser,
meint sich als Zug-Surfer versuchen zu müssen
oder experimentiert mit Drogen um Euphorie zu fühlen.

Genauso ist es mit der Sexualität.
Was Gott erlaubt
Sprüche 5 Neue Genfer
19 Sie [die Ehefrau] ist liebenswert wie ein Reh und anmutig wie eine Gazelle.
Ihre Brüste sollen dir immer Lust und Freude bereiten,
lass dich von ihrer Liebe immer wieder in den Bann ziehen.

Diese angebrachte Lust kann abgleiten.
weil jemand meint es fehle etwas,
weil sie andere darauf gebracht haben,
weil es bestimmte "Angebote" gibt.
weil man sich unablässig damit beschäftigt.

Deshalb wählt man vielleicht dies:
Römer 1
27 und genauso machten es die Männer. Statt mit Frauen zu verkehren,
wie es der natürlichen Ordnung entspricht,
wurden sie von wildem Verlangen zueinander gepackt;
(Was nicht bedeutet, dass jemand in einer solchen Beziehung nicht auch

echte Liebe und Vertrautheit verspüren kann.
Dies wird bestimmt aber durch das Missfallen Gottes
überschattet.)

Es können natürlich auch noch andere Gründe eine Rolle spielen, wenn man dem
eigenen Geschlecht zugeneigt ist. Falsche Erziehung, Gewalt usw.

Vielleicht kannst Du oder jemand anders ja diesen Überlegungen etwas abgewinnen.

LG Beroeer

Achtung! Ich bin übrigens ein JZ  

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Burgen

-, Weiblich

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Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 16.11.2024 06:43


Samstag 


Das soll mein Ruhm und meine Wonne sein, mein Preis und meine Ehre sein 
unter allen Völkern auf Erden, 
wenn sie all das Gute hören, das ich Jerusalem geben will, [sagt der HErr.]    Jeremia 33,9 

Das Volk, das ihm [Jesus] voranging und nachfolgte, schrie und sprach: 
Hosianna dem Sohn Davids! Gelobt sei, der da kommt in dem Namen des HErrn! 
Hosianna in der Höhe!                                                                            Matthäus 21,9  


Lied 13,1 : 

Tochter Zion, freue dich, jauchze laut, Jerusalem!
Sieh, dein König
kommt zu dir, 

ja er kommt, der Friedefürst. 
Tochter Zion, freue dich, jauchze laut, Jerusalem!  

(Friedrich Heinrich Ranke) 


TagesL: 1.Petrus 3,8-17     FortlL: 2.Korinther 13,1-13      Ps 90 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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pausenclown

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Re: GOTT existiert !

von pausenclown am 15.11.2024 15:12

Hallo und normalso.

Hiob 33, 28ff.

Gott hat mich erlöst, dass ich nicht hinfahre zu den Toten, sondern mein Leben das Licht sieht.« 29 Siehe, das alles tut Gott zwei- oder dreimal mit einem jeden, 30 dass er sein Leben zurückhole von den Toten und erleuchte ihn mit dem Licht der Lebendigen. 

Gott stellt sich 2-3 mal vor. Zu jedem Menschen. Bzw schon in den versen davor wird geschrieben das: Gott 2-3 mit jedem Menschen spricht.

Shalömle

Antworten Zuletzt bearbeitet am 15.11.2024 15:15.

Einar
Gelöschter Benutzer

Re: GOTT existiert !

von Einar am 15.11.2024 13:07

Argo schrieb:

Gott kennst du persönlich nicht, wie auch niemand anderer auf der Welt. Weil du Ihn nicht kennst, kannst du auch keine Vergleiche stellen. Das was du als Götter bezeichnest, treffen sich genau mit dem Teufel auf der Erde zusammen.

Eine Antwort, die ich erwartet habe.

Dennoch widerspreche ich!

Gott hat sich offenbart. In der Schöpfung, in seinem Wort, der Bibel und schließlich in seinem Sohn. Diese Offenbarung ist so umfassend, das jeder, der es möchte, Gott kennen lernen kann. Gott ist Mensch geworden und lebte als Jesus Christus unter den Menschen. An seiner wunderbaren und herrlichen Schöpfung können wir ihn ebenfalls erkennen. In seinem Wort an uns offenbart er uns seinen Willen und seinen Ratschluß.

Du magst gerne denken, was Du magst. Das ist zu diesem Thema mein eindeutiges Wort. 

Gruß
Einar












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Burgen

-, Weiblich

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Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 15.11.2024 10:27



Freitag 

Du hast gesehen, wie dich der HERR, dein Gott, getragen hat,
wie ein Mann seinen Sohn trägt, auf dem ganzen Wege,
den ihr gewandert seid.  5.Mose 1,31       
 
Und die Jünger erzählten ihnen,
was auf dem Wege geschehen war
und wie Jesus von ihnen erkannt wurde,
da er das Brot brach.  Lukas 24,35    


Martin Luther 

Die Wege Gottes sind wie ein hebräisches Buch, 
das man nur von hinten lesen kann.   ...   


TagesL: Johannes 18,10.11    fortlL. 2.Korinther 12,11-21     Ps 90  






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: GOTT existiert !

von Burgen am 14.11.2024 23:52



Als Christ (und natürlich auch als Jude) wissen wir natürlich, dass es nur einen Gott gibt. 

Jedoch seit der erste Mensch seine Stellung in Gott verloren hat, und wie oft gesagt wird, den Schlüssel zum Himmelreich abgegeben hat, werden die Menschen mit vielen Göttern bombardiert. 

Und leider leidet die ganze Welt, alles was lebt leidet darunter. 

Deswegen ist es ja auch unerlässlich Jesus Christus als Erlöser, Retter und Sohn Gottes im eigenen Leben anzuerkennen und IHM das eigene Leben anzuvertrauen. Das bedarf natürlich Glauben und Vertrauen - dieses jeden Tag. 

In dieser Welt regieren eben, auch in der unsichtbaren Welt, 'andere' Götter, die ein Christ eben nicht lieben sollte. Dafür haben wir die ZB Waffenrüstung aus dem Epheserbrief und ganz viele andere Bibelstellen, die wir täglci innerlich und auch mit dem Mund bekennen und bewegen , anwenden sollten. 
Dazu passt auch der Psalm 37. Ihn mit ganz neuen Augen buchstabieren. 



Gruß 
Burgen 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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