Allerlei Fragen

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

Hey ihr lieben...
seit zwei Seiten haben wir schon wieder ein anderes Thema.
Bitte bedenkt doch bitte die Themen.
Ich habe heute nicht mehr die Zeit, alle Beiträge in die entsprechenden Threads zu verschieben, wobei dann natürlich auch schon wieder die Gefahr besteht, dass was falsch verstanden und so falsch verschoben wird.

Es bestehen doch nun schon die entsprechenden Threads.
Und über Personen (auch Pal ist eine Person) sprechen wir hier nicht.

Und lieber ElCid, dir scheinen ja wirklich viele Begründungen einzufallen, was in der Bibel steht, du aber nicht akzeptierst (so habe ich es verstanden).
Es ist nur wirklich schwer, beim Thema zu bleiben, wenn du dann zwischendurch Begründungen aus ganz anderen Themen hier reinsetzt (wie jetzt das Thema Hassen, was MichaR sogar schon beantwortet hatte davor).

Bitte versucht doch, beim Thema zu bleiben, ja?
Diese ganzen, von euch mit Mühe geschriebenen Beiträge werden später nicht mehr wiedergefunden werden, weil sie niemand im Thread über Reinkarnation ahnt.

Ich bin jetzt wieder los, bitte seid doch so lieb und beachtet die Themen der Threads, bevor ihr schreibt, ja?

Danke euch

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

Mit "beides" meine ich das beides, was jeder von euch beiden - du, Micha, und Pal - jeweils betonen will.

Das sind keine "Gegensätze" , sondern 2 untrennbare Aspekte derselben "Sache", der Gnade.
Nämlich, dass man sie einerseits nicht verdienen oder sich ihrer würdig erweisen kann.
Dass man sie andererseits aber auch nur annehmen und aus ihr leben kann, wenn man erkennt und eingesteht, dass man aus sich selbst nichts zu bringen hat. Und bereit ist, alles eigene="nichts" aufzugeben und die Gnade zu empfangen, sich auch von dem, der diese Gnade gewährt, in den Dienst nehmen zu lassen und sein Leben fortan aus dieser Gnade heraus zu leben und nicht wieder "eigenes" an die Stelle der Gnade zu setzen.

Daher betont Pal immer zugleich mit dem "Tun" auch den "Zerbruch" (der auch irgendwie immer falsch verstanden wird ). Dass man in allem, was man tut, das "Ego sterben lässt" und es allein auf Gottes Gnade zurückführt, nur Gottes Ehre darin sucht und ihn verherrlicht.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

<sub>Auszug aus Offb. 22.12 und drumherum: (weil Offenbarung 22.12 als Argument für Werke genannt wurde ...)

...</sub>
¹¹ Wer Unrecht tut, der tue weiter Unrecht, und wer unrein ist, verunreinige sich weiter, und der Gerechte übe weiter Gerechtigkeit, und der Heilige heilige sich weiter. _{(Daniel 12.10)} ¹² Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, um einem jeglichen zu vergelten, wie sein Werk sein wird. _{(Jesaja 40.10)} ¹³ Ich bin das A und das O, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende._{(Hebräer 13.8) (Offenbarung 1.11)} ¹⁴ Selig sind, die ihre Kleider waschen, damit sie Macht erlangen über den Baum des Lebens und durch die Tore in die Stadt eingehen. _{(Offenbarung 7.14)} ¹⁵ Draußen aber sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und alle, welche die Lüge lieben und üben. <sub>(1. Korinther 6.9-10) (Offenbarung 21.8) (Offenbarung 21.27) 
...

wie man hier auch schön sehen kann, wird erst im Zusammenhang deutlich was Sache ist. (nicht durch einen einzelnen Vers, denn Interpretieren ist nicht die Sache des ernsthaften Christen!)

Es geht um den Baum des Lebens, nicht? - der in mitte dieser Verse steht - um das ewige Leben nicht?
Also - wer hat Anrecht an diesem Baum?
Der der Werke tut?
steht hier nicht, das der der seine "Kleider wäscht" (im Blute des Lammes -steht woanders im Zusammenhang!)  ?

Nur dieser hat ein "Anrecht".

Denn dies ist der neue Bund in seinem Blut. das ist unser Sinn des Lebens...

Die Tore - ist nicht Jesus die "Tür" - hier wird deutlich das es um IHN geht und seinen neuen Bund. - der einzig erlösen kann!

aber vllt. sollten wir einen neuen Thread dafür aufmachen?

BTW: weil dies immer wieder kommt: ElCid, nein, es muss heissen: "wer Vater und Mutter mehr schätzt als mich" - aber das wurde schon mehrfach gesagt, was mich zu dem Schluss kommen lässt, das du vllt nicht liest, was wir dir so antworten?</sub>

 

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

Hallo El Cid,

kennst Du diese Stelle? Hebr 11,31 Durch den Glauben kam die Hure "Rahab" nicht mit den Ungehorsamen um, weil sie die Kundschafter freundlich aufgenommen hatte.

Nun was kennzeichnete die Rahab als Gläubige, die gerettet wurde?

Hier die Geschichte zum Nachlesen: Rahab-klick

Was war kennzeichnend:  Ihre Taten?`Sicher nicht. Sie begang Hochverrat, sie log die Verfolger an....sind das gute Taten?

Gerettet und gelobt wurde sie wegen Ihrem Glauben. Sie wagte es für die Gesandten Gottes zu handeln, auch wenn sie das ihr Leben hätte kosten können, weil sie an die Macht und Kraft und Treue Gottes glaubte....

Und sie vertraute, dass sie als Hure von Gott angenommen ist, sonst hätte sie nicht an Gottes Schutz in dieser Situation glauben können.

Das sind Werke des Glaubens.

Henoch

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten".
 - Matthias Claudius -

"Was ich im Forum schreibe, kann potentiell falsch, aber auch potentiell richtig sein" - ElCid -

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

Ja, Micha, jeder drückt sich da ein wenig anders aus - und schon ist dasc Missverständnis da.

"Handlung" sagt man dann, wenn man betonen will, dass der Mensch nicht einfach gar nichts tun und abwarten kann, bis ihm Gottes Gnade in den Schoss fällt oder auch nicht, und Gott in ihm das Wollen und Vollbringen wirkt oder auch nicht - je nachdem ob er zu den Auserwählten gehört oder eben nicht. Weil er ja eh nichts dran ändern kann.
Denn dass ist ja mit "Errettung aus Gnade" auch nicht gemeint - oder?

Und wenn man betonen will, dass der Mensch nichts aus eigener Kraft dazu tun kann, drückt man sich eben mehr so aus wie du bspw.

Aber es trifft doch beides zu, gehört unbedingt zusammen.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

Hallo Solana,

Zitat: Ja, genau, Henoch - einer handelte falsch und einer handelte richtig.

Ja, genau. Und welches Handeln lobt Jesus? Der Pharisäer war stolz, dass er treu die Gebote hält. Er war nicht gerechtfertigt. Der Zöllner setzte nur auf die Gnade und war gerechtfertigt.

Gehorsam im neuen Bund ist der Gehorsam in die Gnade. Gehorchen wir dem, dann schließt das aus, dass gehorsame Werke zum Heil beitragen.

Es geht also nicht um Werke des Gesetzes, sondern um Werke des Glaubens, die uns rechtfertigen.

Henoch

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

ging es nicht eher um die "innere Einstellung" die beim Schriftgelehrten falsch war, als um eine "Handlung" ... ?

sagte parallel Christus nicht, das sie das "innere des Bechers" vergaßen zu "reinigen"?

 Da sprach der Herr zu ihm: Nun, ihr Pharisäer, ihr reinigt die Außenseite des Bechers und der Schüssel, euer Inneres aber ist voll Raub und Bosheit. Lukas 11.39

der Sinn des Lebens aber ist das inwandige reinigen zu lassen durch ihn, denn ohne ihn können wir nix - also muss eh er das machen, wir aber zulassen.

Hat er die Pharisäer nicht auch treffend "getünchte Wand" genannt?  (also über den Dreck drübergetüncht)