Meine Feinde !

Re: Meine Feinde !

von solana am 15.05.2015 10:22

Ja, ich finde es auch sehr schade, liebe Widi, dass du so schnell die Flinte ins Korn wirfst.
Menschen, die in einer Sache eine andere Meinung haben als du sind doch nicht auch deine Feinde?  

 

Mir scheint, der "Knackpunkt" der Missverständnisse liegt hier:

Somit ist ein Weicheiverhalten nicht mein Freund. Dem zufolge kann er doch nur mein Feind sein, denn es gilt liebevoll zu behandeln. Für mich gibt es eben nicht's dazwischen !

Die beiden Ausdrücke, die ich fett markiert habe - da setzen die Kommentare an, weil zu wenig differenziert ist:

1) Ein bestimmtes negatives Verhalten ist falsch, wird abgelehnt. Da stimmen wir überein.
Aber nicht der Mensch an sich ist dadurch zum "Feind" geworden.
Es ist ein Mensch, bei dem ich negative Eigenschaften entdeckt habe, vor denen ich mich "hüten" muss.
Vor allem dann besonders hüten, wenn ich ein einfühlsamer Mensch bin, der auf sein Gegenüber stark eingeht und "mitschwingt", ihm also "freundschaftlich gesinnt bin.
Und dann um so mehr, wenn es sich um bestimmte Charaktereigenschaften handelt, die auch mir nicht so ganz fremd sind, die ich aber für mich ablehne und daran arbeite .....

2) Aber deshalb ist doch nicht der andere Mensch mein Feind.

Das Problem ist: ich kann andere Menschen nicht verändern. Sie müssen Fehler bei sich selbst erkennen und bereit werden für eine Veränderung.
Dabei kann ich ein bisschen Mitwirken, aber das Entscheidende liegt ausserhalb meiner Einflussmöglichkeit.

Wenn ich das verstehe, dann kann ich an mir arbeiten.
An meiner "fatalen" Charaktereigenschaft, mich in "negative Schwingungen" mit hinein reissen lassen und gegen meinen Willen mich von etwas beeinflussen zu lassen, was ich ablehne.

Hier hast du das ja ganz gut beschrieben:

Man kann sich ihnen anpassen, um der " Liebe " wegen zu ihnen oder man kann auch um der Liebe wegen zu Gott, sich von Gott leiten lassen !

Mir helfen da eben ganz klare Grenzen und das erst einmal Vergeben dieser Verhaltensweisen und das kann ich mittlerweile sehr schnell und reagiere aus Vergebung heraus und nicht aus meinem Ego. Denn manchmal muß man einfach Secunden schnell reagieren und auf Psalm 121 ist immer Verlass !

Ich kenne das Buch nicht, das dich zu diesen Gedanken inspiriert hat.
Aber was mich daran stört ist die "einseitige Sichtweise einer bestimmten Richtung der Psychologie", die den Menschen quasi als "Spielball" seiner Umstände sieht., von denen er "geformt" wird.
Um sich selbst optimal weiter zu entwickeln und Rückschläge zu vermeiden, muss man sich also ein "optimales Umfeld" schaffen und alles Negative eliminieren.
Das ist meiner Ansicht nach ein falsches Menschen- und Weltbild. Und führt nicht in ein befreites, erfülltes Leben, sondern in "Egozentrik", ein Drehen um sich selbst, seine Bedürfnisse und seine Charaktereigenschaften..... und statt innere Freiheit bringt es noch mehr Abhängigkeit von Äusserlichkeiten, die man sich selbst optimal "zusammenbasteln" muss, weil man sonst unweigerlich negativ beeinflusst wird .....
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Meine Feinde !

von Greg am 15.05.2015 09:21

"Du Greg hast es nur bis 665 geschafft ? Da hast du wohl eine 0 hinten dran vergessen ! Ich suche dir den passenden ICD - Code raus, dann fälltst du unter Praxisbesonderheiten und kriegst für ein Jahr Therapie ohne das dein Hausarzt auf sein Budge schaut ! "

Sehr schöne Antwort, gefällt mir!

Schade, das du abgehauen bist, ich finde deine unverblümte art sachen anzusprechen ganz gut.

Keine ahnung, warum das hier zu ne therapiesitzung für depression geworden ist.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Meine Feinde !

von alles.durch.ihn am 15.05.2015 00:16

Liebe wideawake, schade..... und schwierig ist es, wenn User mitten in der Diskussion verschwinden, darauf natürlich Reaktionen kommen und sie sich dann wieder anmelden müssen, um antworten zu können... Ich hab jetzt gerade das Gefühl, als wenn ich auf nen AB spreche, aber ok..
Schau mal, schon im ersten Dialog hier mit Imperia kann man das eigentliche Problem schon gut erkennen, finde ich.. 
Fühltest du dich bei ihrem Nachfragen "auf den Schlips getreten", oder war es "nur" Ungeduld, vielleicht auch "Zeitmangel", frag ich mich. 

Ich habe viele Jahre in einem ähnlichen Beruf gearbeitet und weiß daher, dass man wirklich sehr gefordert sein kann, deshalb hatte ich meine Antwort so formuliert, wie ich sie eben formuliert hatte. Du wirkst sehr angespannt und das tut mir in der Tat sehr leid. Ich hoffe, und bete für dich, dass der Herr dir insgesamt eine Lösung aus deinem Dilemma schenkt. Klar, es mag gut sein, dass dies dort dein Platz ist, nur dann wirst du es so vermutlich nicht über Jahre hinweg durchhalten, oder?..

Sich selbst verändern lassen, weil wir andere Mensche nicht verändern können und weil der "Schlüssel" zu einem glücklichen Leben mit Jesus auch der ist, dass genau WIR ihm ähnlicher werden - nicht aus eigener Kraft (vergesst es.. ), sondern durch den Herrn allein und zu Seiner Ehre. SOkönnen dann (meiner Erfahrung nach) auch andere Menschen den Weg zu ihm finden und sich von ihm peu à peu verändern lassen! 
Du schriebst an einer Stelle, dass du früher zu ruhig warst, dir zu viel gefallen ließest. So ging es auch mir und ich merkte nach einiger Zeit, dass ich aufpassen musste, dass ich nicht von einem Extrem (dem Einstecken) ins andere (dem Austeilen) gerate.
Dies möchre ich dir in geschwisterlicher Liebe mitgeben und hoffe, dass du erkennst, dass es niemand hier mit dir böse meint! Der "Ansturm" hier auf deine Beiträge und die Aussagen, die sich decken, lassen dich hoffentlich über die Reaktionen nachdenken.
Und schau mal, wie es auf deiner Arbeit ist: du bist doch die, die sich mit ihren Emotionen auseinandersetzen muss - alle anderen berührt es doch nur sekundär, verstehst du?
Wie dem auch sei, liebe wideawake, wünsche ich dir Gottes reichen Segen und ein offenes Herz für sein Wirken.. <3

Liebe Segenswünsche
adi/ alles.durch.ihn


 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Meine Feinde !

von Cleopatra am 14.05.2015 22:01

Schade wideawake,
ich hatte gehofft, dass eben vorschnelle Reaktionen aufgrund von Missverständnissen vermieden werden können.

Bitte tu dir den Gefallen und lies einfach nochmal unsere Reaktionen, um auch uns zu verstehen, ich kann diese Bitte nur wiederholen.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 21:16

Ich bin nicht verärgert, liebe Cleopatra. Warum sollte ich ? Ich habe nicht's schlechtes getan. Ich habe über Menschen geschrieben die man eben besser nicht zu seinem Freundeskreis macht, falls man vorher erkennt welchen Schaden sie anrichten können ! Das eher sie sich ändern müßten und ihre schlechten Verhaltensweisen ablegen sollten und nicht die, die sich sowieso schon, um sie bemühen ohne überhaupt einen davon Namentlich zu erwähnen. Das daraus eine Elefant wächst ... tja ... wär hätte das gedacht.

Ich bin mir eigentlich nur im Klaren, dass ich eine Entscheidung treffe. Die ich eh schon etwas länger vor mir her schiebe.

Das dieses Buch nun mit der Anlass war etwas über meine Feinde zu schreiben, nun gut. Sicher findet sich das an Charakteren auch an biblischen Personen wieder. Ich habe nun mal keinen anderen Namen für Menschen mit der Art schrägen Verhaltensmustern, als meine Feinde und wenn man sich an diesem Wort stößt. Oh je ...

Somit verabschiede ich mich nun, denn ich weiß, dass ist zu meinem Besten ! Es ging mir vor diesem Forum sehr gut und es wird mir nicht fehlen. Desweiteren habe ich keinen hier persönlich angesprochen es sei es kamen unreife Kommentar und sofortige Beleidigungen.

Das ich Feinde habe, wird wohl kaum einer abstreiten. Einige haben sich ja nun auch persönlich dazu bekannt. Ja und umsonst steht auch nicht in der Bibel " Liebet eure Feinde " wenn wir keine hätten, hätte Jesus uns auch nicht dieses Gebot gegeben.

Machs Gut und dicken Segen

Re: Meine Feinde !

von Cleopatra am 14.05.2015 20:30

Liebe wideawake,
danke dir, dass du dir diese Zeit und Mühe machen möchtest.
Ja, das stimmt, manchmal ist es wirklich gut, mal eine Nacht über die mittlerweile so vielen Beiträge zu schlafen.
So können sicher auch durch vorschnelle Reaktionen auf Missverständnisse viele Verletzungen vermieden werden.

Habt eine ruhige Nacht, vergesst bitte nicht die von mir zitierten Verse.
Und wideawake- ich weiß, dass du es nicht böse meinst, aber wie so manche pauschalen Dinge ankommen, haben dir ja nun einige gespiegelt.

Der Blick auf die Quellenangabe zeigte mir übrigens, dass viele der Sätze aus der Liste von Lillian Glass Buch "Toxic People - Toxische Menschen - Weichei, Lügner, Quasselstrippe - 10 Methoden gegen 29 Typen, die uns den Tag zur Hölle machen" übernommen wurden (Nur den Autor kurz angeben reicht leider nicht aus).
Also wäre zuerst auch die Genehmigung zu erfragen, wenn die restlichen "Feindesbilder" aufgelistet werden sollen, gleichzeitig zeigt dies aber auch ein wenig, dass wideawake vielleicht nicht so "extrem" über die Menschen denkt, sondern die Art und Weise, über Menschen zu schreiben, nachgeahmt wurde, damit die Liste gleich beschrieben ist.

Bitte versucht, emotional nicht zu sehr ärgerlich zu werden, ja?
Wir wollen alle dazulernen, niemand will dem anderen was böses, niemand will dann aber auch aufgrund von Kritik oder Spiegelung unfreundlich angesprochen werden.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Meine Feinde !

von emil am 14.05.2015 19:58

Emil les mein Zeugnis. Ja, liebe wideawake, das habe ich gemacht. Diesen ganzen Thread lang, Wort für Wort. Alles Gute Dir und Gottes Segen.

Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 17:50

und lieber Emil, dass mit dem kritzeln habe ich absichtlich so geschrieben. Denn ich habe es den Forumsmitgliedern letztendlich selber überlassen, was sie daraus machen, ganz bewußt ! Das nennt man auch freien Willen !  Ihre Entscheidung ! 

shalom

Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 17:31

Oki, dann vereinfachen wir mal die ganze Sache. Vielleicht habe ich ja zu hohe Ansprüche an den Geist anderer oder meiner ist zu nieder !

Das tue ich jetzt anhand des Galaterbriefs 5, 16 - 26 so nun kann das auch jeder nachprüfen.

In diesem steht wenn wir unserer sündigen Natur folgen, wird unser Leben enstsprechende Folgen zeigen !
Unzucht, unreine Gedanken, Vergnügungssucht, Götzendienst, Zauberei, Feindschaften, Streit, Eifersucht, Zorn, selbstsüchtiger Ehrgeiz, Spaltungen, selbstgerechte Abgrenzung gegen über anderer Gruppen, Neid, Trunkenheit, ausschweifender Lebenswandel.

Wenn dagegen der heilige Geist unser Leben beherrscht, wird er ganz andere Frucht in uns wachsen lassen : Liebe, Freude, Frieden, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung.

So nun zum Weichei den ich als unentschlossen erlebe und er damit zur Unzuverläßigkeit tendiert und darauf wartet, dass andere eine Entscheidung für sie treffen, da sie ihnen dann ja auch locker, die Schuld zuschieben können. Wem folgt er dann seiner sündigen Natur - der ja unser aller Feind ist oder dem heiligen Geist ? Kann man ihm vertrauen ? Wenn er doch ständig seine Meinung ändert und er sich dem anpaßt, den er gerade vor sich hat ?

Was bedeutet, wenn du so einen Freund hast, wird er dir in allem zustimmen, wenn du ihm z.B. vom Galaterbrief berichtest und kaum ist er bei seinem anderen Freund, wird er diesem in allem zustimmen wenn dieser in mit von mir aus Esoterik zu textet. Wie bitte schön soll man diesen Menschen denn helfen, wenn er sich nicht für eine Seite entscheiden kann.

Was wäre für diesen Menschen erst mal eine Hilfe ? Das du dir weiter in aller Geduld und Sanftmut das weiter anschaust, er ist ja eben dein Freund und vor lauter Liebe zu ihm akzeptierst du das ? Damit hast du ihm jedoch nicht geholfen, sondern spielst im Prinzip sein Spiel mit ! Für ihn wäre es besser ihn auch mal freundlich zu sagen. Na höhre mal Junge, für welche Seite bist du eigentlich ? Du stimmst dem Götzendienst zu und sagst nicht's dagegen und gleichzeitig findest du den Galaterbrief oki  ?

Wie sieht das in der Praxis aus ? Um so schneller ich das herausfinde, dass ein Mensch zu stark in diese Richtung tendiert, um so schneller kann ich reagieren und schon in ganz kleinen Dingen ihn zu kleinen Entscheidungen bringen. Das fängt bei der Terminvergabe an oder Übungsangeboten. Er fängt an sich für Dinge zu entscheiden, die ihm seiner Meinung nach gut tun. Er kann sich aber auch entscheiden gar nicht zu kommen, da ihm seine Heilung ja eigentlich doch nicht so wichtig ist. Damit nimmt er aber einen Termin weg, den ein anderer vielleicht gerne genutzt hätte.
In diesem Fall macht es Sinn, ihm das mal bewußt zu machen, dass er einen anderen,  auch wenn er ihn nicht kennt eigentlich schadet. Das funktioniert oft sehr gut , wenn er sich zu kurzfristig abmeldet ( mehrmals ) das er dann für diese Behandlung unterschreiben muß.

Damit bin ich aber immer noch mit meinem Verhalten im Galaterbrief unter dem heiligen Geist. Jedoch dieser unentschlossene Mensch nicht, denn vielleicht fand er es ja einfach bequemer seine Fernsehsendung zu schauen ( Götzendienst ) oder konnte seinem Arbeitgeber nicht sagen, dass er einen wichtigen Termin hat, da er keinen Antoß mit ihm haben will.

Wie bitte will er dann gesund werden, wenn ihm seine Heilung nicht wichtig erscheint ? Obwohl er dann natürlich wieder bei mir beteuert, sie wäre ihm wichtig ! Gut wenn das so ist, soll er es beweisen in dem er sich entscheidet entweder für seinen Arbeitgeber, der ihm sicher seine Gesundheit zurückschenkt oder eben für seine Gesundheit, für die er aber nun mal auch den Mut aufbringen muß, sich gegen den Arbeitgeber zu entscheiden.

Das ist dann aber schon mal super, dass man das nach einer Behandlung erkennt. Denn wie schon geschrieben - nehmen sie mit ihrem Verhalten anderen die Zeit weg, da man sie eingeplant hat und so schnell oft kein anderer Zeit zur Verfügung hat oder nicht erreichbar ist.

Wer davon 100 Patienten hat, braucht sich dann auch nicht zu wundern, wenn er dann pleite geht. Es sei man hat sie von Anfang an schon etwas darauf aufmerksam gemacht. Das sie ihren Termin wichtig nehmen sollten. Wenn man es rechtzeitig erkennt ! Vermeidet man bei sich jede Menge Ärger und hilft somit auch dem Nichtentscheider !

Somit ist ein Weicheiverhalten nicht mein Freund. Dem zufolge kann er doch nur mein Feind sein, denn es gilt liebevoll zu behandeln. Für mich gibt es eben nicht's dazwischen ! Denn sie machen sich selber und anderen das Leben schwer und erhlich gesagt bin ich auch lieber unter Herzen die mit Freude erfüllt sind, als unter unentschlossenen Geistern ! Wieso sollte ich mir diese ausgerechnet zu Freunden machen ?
Sie wissen doch eh nicht ob ich ihrer bin oder nicht !

lieben Gruß

Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 14:55

Emil les mein Zeugnis. Wenn sich hier einer ärgert bist ja das wohl du. Ich brauche auch keine Rechenschaft vor dir abzulegen und deine gut gemeinten Ratschäge, darfst du gerne auch mal auf dich anwenden, bevor du sie andern gibst !

Desweiteren kannst du es ruhig Gott überlassen, womit er mich mein Lebensunterhalt verdienen läßt. Keine Panik du bist es nicht.

Ich habe nicht das Gefühl das ich mich für etwas entschuldigen müßte. Denn ich denke vorher nach bevor ich direkt und persönlich gegen jemand solche Anschuldigungen auf mich lade wie du es gerade tust. und prüfe.

Da du anscheinend ein Problem mit meinen Slebstwertgefühl hast ? Ja ich habe eines ! Dafür kannst du aber auch nicht's schon oki !

Auf diesem Nivau brauchst du mit mir auch nicht weiter zu diskutieren, denn darauf reagiere ich ab jetzt nicht mehr. Du kannst es aber gerne auf eine freundliche und geduldige, liebeviollere Weise versuchen wenn du kein Oberlehrer bist, kriegst das sicher hin, so als Supertherapeut müßtest du das doch drauf haben, gell ? Vielleicht überlege ich es mir dann wieder ! Hab neddere Brüder und bin auf dieses Nivau nicht angewiesen.

shalom