Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von Cleopatra am 07.07.2015 11:04

Ihr lieben,
ich fürchte, wir finden hier wirklich keine Klärung mehr.
Es gibt nurnoch ein Wortgefecht und das eigentliche Thema ist nicht mehr wiederherzustellen.

Ich schlage daher vor, diesen Thread zu schließen.
Schade, wie es sich hier entwickelt hat...

Ich hatte auf mehr gegenseitiges Verständnis gehofft.

Vielleicht kann jeder für sich nochmal innehalten und überlegen, inwiefern das jeweilige Gegenüber Recht hat, wo man den eigenen Beitrag zu leisten kann, um richtig verstanden zu werden und ein friedlicher Umgang doch möglich sein kann.

Lg die Forenleitung

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von marjo am 07.07.2015 10:51

Huhu Jalvar!

Wenn Wahrheit polemisch ist, dann ist daran nichts zu ändern. Tatsächlich tun mir die Leute immer noch leid, die Du verbal über den Haufen geschossen hast. Und ich werde auch immer weiter darauf hinweisen.


Teilst Du mir das jetzt als Außenstehender mit? Der Heilige Geist ist übrigens eine Person.


Erinnerung: Wofür Du selbstverständlich bei den dort abgebildeten Usern nach der jeweiligen Genehmigung angefragt hast. Wenn schon nicht aus rechtlichen dann doch aus Gründen der Fairnes und des guten Anstandes.


Du bist es vieleicht nicht gewohnt so ungeschönt die Wahrheit zu lesen? Der Hinweis auf die "Früchte" laste ich Dir nicht an. Da fehlt Dir einfach der Background für die Situation meiner Gemeinde. 


Ja, das kann ich gut. Dinge auf den Punkt bringen.

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von jalvar am 07.07.2015 10:37

Hallo allerseits,

Über das Selbstverstsändnis einiger user kann ich nur staunen, andere Leser mögen vielleicht nur mit dem Kopf schütteln. 

Zum Beispiel: Marjo.

Marjo hat hier mittlerweile 17 Beiträge eingestellt und nicht ein einziger Beitrag hatte einen inhaltlichen Bezug zum Thema (Siehe Titel und zugehörige Eröffnung). 

Unter Beitrag versteht man im klassischen Sinne, daß jemand etwas zu einer Sache beiträgt. Wozu hat Marjo also beigetragen, wenn er sich nicht am Ursprungsthema beteiligt/e?

Das ist eine gute Frage, meine ich.  

Nun, es waren von Anfang an nur Angriffe: Projektionen, Unterstellungen und Beleidigungen.

Was mußte ich mir hier schon alles anhören?

Es tauchen hier user, wie Emil und Marjo auf, die es sich hier scheinbar erlauben dürfen, persönliche Angriffe und Beleidigungen auszusprechen, was seitens der Moderation oder Forenleitung nicht geahndet wurde. Nein, ganz im Gegenteil. Die Sachverhalte wurden einfach verdreht. Meine Texte wurden mit Nebel belegt und auf meine Person übertragen, obwohl ich mich wiederholt angeboten hatte, um etwaige Beiträge zu lichten und für Klärung/en zu sorgen. 

Darauf ist man aber gar nicht eingegangen. Warum wohl? 
Offensichtlich weil kein Interesse daran besteht, wirklich für Klärung zu sorgen, denn die Verursacher möchten den Nebel scheinbar erhalten.

Leider wurde dieser Thread von unredlichen usern vereinnahmt, die hier nicht nur willkürliche Behauptungen aufstellen dürfen, sondern auch noch von der Forenleitung (Moderation) getragen werden, was ein Armutszeugnis darstellt, sofern man christliche Werte (Gesprächskultur) propagiert.

Man verweist hier auf die AGB und Hausregeln und vergißt dabei die eigenen Pflichten.

Dabei heißt es gleich unter Punkt 1 ...

Vielleicht schickt ihr einigen usern (bitte die Moderation nicht vergessen) nochmal eine Kopie der AGB ins Postfach, denn wenn ich mir den hiesigen Verlauf betrachte, dann passen Anspruch und Ausführung nicht zusammen.


Im Gegensatz zu den Nebelbläsern, kann ich alle meine Verweise auch belegen und gebe ein gutes Beispiel durch konkrete Beispiele:

Ihr sagt:



Der Threadverlauf zeigt uns leider, wie es hier wirklich zu geht:

1) Emil belegte mich und meine Texte einfach mit "Nebel", hielt mir "unanständige Überheblichkeit" vor und meinte, ich würde mich wie ein stolzer Pfau spreizen. Seinen Abschluß krönte er mit der Frage: "Bist Du ein Narzisst, ...?"

Was tat die Forenleitung/Moderation?

Anstatt auf die AGB zu verweisen, blies Solana ins gleiche Nebelhorn. 



Das ist angesichts meiner wiederholten Angebote an Emil und Solana, etwaige Texte zu klären, sofern irgendwo Unklarheiten bestehen sollten, also eine dreiste Unterstellung und Irreführung des wahren Threadverlaufes! (Entsprechende Textbelege liegen ja vor und lassen sich problemlos verlinken)

Darum schrieb ich ja auch späterhin, daß ich mir von einem christlichen Forum "Wahrhaftigkeit" erwarte, was beinhaltet, daß wahre Zeugnisse abgegeben werden und insbesondere die Forenleitung/Moderation in der Pflicht steht.
 
Um aber wieder auf Marjo`s Angriffe zurückzukommen, den ich hier bislang geschont habe. 

Er warf mir "wirre Belehrungen", "rhetorische Unruhestiftung" und "rhetorische Wirrspiele" vor, natürlich ohne irgendwelche Textbelegen dafür vorzulegen. Stattdessen polemische Aussagen, wie "die von Jalvar (...) verbal vors Schienbein getreten bekommen haben" oder  "Mir tun die Leute tatsächlich leid, die von jalvar über den Haufen geschossen wurden."

Wie lassen sich solche Auswüchse erklären, wo doch Marjo selbst mit leitenden Aufgaben innerhalb einer christl. Gemeinde betraut wurde, auch wenn diese seit 5 Jahren keine Früchte trägt, wie er selbst behauptet?

Möglicherweise hat uns das Unterbewußtsein von Marjo bereits selbst Hinweise hier im Forum hinterlassen, denn einige user, scheinen sich gar nicht bewußt zu sein, was sie hier alles zu Protokoll geben:



Allein diese Aussage läßt bereits tief blicken, wird aber noch deutlicher auf den Punkt gebracht.



Genau das scheint mir das Problem zu sein.

Achtung: Der wahre Beistand, die Wahrheit und dessen heiliger Geist wird einen Menschen nie besetzen!

Jene Geister, die den Menschen zu besetzen trachten, diese führen uns nicht in die Freiheit. Jesus sagte bereits vor 2000 Jahren, die Wahrheit wird uns frei machen. In diesem Sinne ...

Grüße
J.

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von alles.durch.ihn am 07.07.2015 08:08

*grins*, lieber marjo, du bist auch diesmal nicht sauer, richtig?!
Man kann manches einfach im Net nicht so leicht deuten, entschuldige..

..aber jetzt muss ich los, mein Doc wartet.

Liebe Segensgrüße,
adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von marjo am 07.07.2015 08:01

Gewitterluft? Bei mir scheint die Sonne. ;)

Ich hab ihn echt nicht verstanden,. den guten Stefan. Ich bin sicher, dass er meinen Beitrag auch nicht als "Donnerwetter" verstehen wird.

Gruß,
M.

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von alles.durch.ihn am 07.07.2015 07:58

Puh, Gewitterluft...  

 Bleibt behütet ung gesegnet..
..das Leben ist schön - unser Daddy hat uns lieb!
lsg, adi



 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von marjo am 07.07.2015 07:08

Hallo StefanS,

ich muss zugeben, aus Deinem Beitrag nicht recht schlau zu werden. Das ist nicht Dein Problem, das ist mir klar. Vielleicht schreibe ich einfach mal, was mir nicht klar ist:

Meinst Du damit, dass Dich keiner wird zwingen können, Dich mit jalvar Beiträgen intensiv auseinanderzusetzen? 


Wem nicht? Trotzdem scheint außer Dir und adi kaum jemand zu verstehen, was der User überhaupt will. Bleibt das da tatsächlich nur an der Kritik hängen?


Das wünscht ihm hier jeder. Da bin ich von überzeugt.
 

Biblische Metapher. Wenn er Christ ist, ist er Teil der Herde. Ob er das will oder nicht. Ein Einzelgatter gibt es nicht. Ob das dem Einzelschaaf passt oder dem Rest der Herde gefällt, ist da unerheblich. Was möchtest Du also sagen? Das er nicht in der Masse der "angepassten" untergehen soll?


Wie gesagt. Herde ist Herde. Wer von uns hier angepasst ist, könnte ich nicht im Ansatz beurteilen. Klar ist nur: Wer als Schaaf in eine Herde kommt und dort bei jedem anderen Schaaf das Bein hebt, macht aus einer Gruppe von "angepassten" Schafen irgendwann eine Gruppe von "angepissten" Schafen und wird sich über entsprechende Reaktionen nicht wirklich wundern können. Wobei wir in diesem Punkt zurzeit eine fast vorbildliche Community haben.


Über diesen Satz musste ich lachen. Als pädagogisch zwangsgebildeter Mensch könnte ich mit jalvars Beiträgen prima umgehen. Man lässt jemanden reden, hört ihm aktiv zu, macht entsprechende Gesten und lächelt. Es geht halt am Anfang darum, dass sich jemand seine Seele "frei redet". Inhaltlich versteht man vielleicht gar nichts, erkennt jedoch die nach Außen getragenen Emotionen. Gut, da kann ich mitmachen. Freilich ist die Umsetzung in einem Internetforum reichlich schwierig. Da würde ich aus dem pädagoischen und kommunikatiiven Standpunkt von einer Überforderung beider Seiten ausgehen.



Gruß,
M.    

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von alles.durch.ihn am 06.07.2015 20:11

Zum Thema "Einmischen" und "Gesprächsverlauf stören" noch ein kurzer Einwurf..

Wie ich es im Laufe der Zeit - auch in anderen Foren, aber überwiegend hier, weil dies
meine "angestammte" Community ist.. - erlebt habe, muss man wohl zwischen Foren-
und Benimmregeln unterscheiden. Man kann anderen schlecht den Mund verbieten,
wenn sie nicht das nötige Feingefühl haben, manchmal wie "die Axt im Walde" dazwischen
zuhauen... ;- )
Möge sich niemand speziell angesprochen fühlen - nicht von mir.....  

Zum ruhigeren, "garantiert störungsfreiem Austausch" bieten sich tw. der "große" 
und der "private" Chat (der nur mit "Freunden" funktioniert), oder PN-Austausch an.
Allerdings kann man auch viel über sich selbst - seine Geduld/ Sanftmut - lernen,
wenn Andere "dazwischenmetzeln".....

lsg, adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von alles.durch.ihn am 06.07.2015 19:52

Lieber marjo, ihr Lieben alle..
hier muss man ja echt "erstmal den Hut reinhalten" bevor man den "Raum" betritt..

Ok, ich will mich nochmal kurz einlesen, bzw. die Eindrücke und eingenen Beiträge "sortieren".

Auf jalvar's Eröffnung des Threads hatte ich ausführlich geantwortet - verdeutlich,
weshalb mich das Video eher traurig und betroffen macht. Als es dann mehr Richtung
"andere Religionen" ging, kam auch von mir der Hinweis, dass es u.U. mit den Forenregeln
Probleme geben könnte. Im alten Forum waren die Regeln nicht ganz so "streng"/ eindeutig
und dadurch konnte man sich auch ansatzweise über andere Glaubensrichtungen austauschen.
Schwierig war es dann, eine Grenze zu ziehen - weil, wo will man die ziehen?? - und dadurch 
kam es öfter als jetzt zu Reibereien, weil sich beide Seiten "durchsetzen" wollten, bzw. über
manches, aufgrund ungenauer Definition des Rahmens, in dem über andere Religionen geschrieben
werden durfte, Unklarheit herrschte. Die Themen wurde nicht so schnell unterbunden,
waren aber immer "problematisch", weil sie nicht gern gesehen wurden....

Ich selbst bin da etwas gespalten, weil ich der Ansicht bin, dass vermutlich auch "stille Leser"
Fragen zu diesen Themen haben und es besser finde, wenn sie hier ausdiskutiert  werden
und im Licht der Bibel "beleuchtet" werden können. Andererseit finde ich es so, wie jetzt, ehrlicher,
denn jeder, der sich hier anmeldet, weiß, dass er sich in einem relativ engen Rahmen zu bewegen
hat, wenn er nicht ermahnt werden will. Ich wäre nach wie vor dafür, einen Extra-Bereich dafür 
zu haben, denn indem man ungeliebte Themen verdrängt, schafft man sie nicht aus der Welt,
eher das Gegenteil scheint manchmal der Fall zu sein.
Sorry, wenn ich hier etwas weiter ausgeholt habe, und nein, ich will nicht - schon - wieder
etwas monieren...

Apropos "monieren".. Solana, du hattest mich  ja auch mehrmals "eingeladen", mich mehr
zu beteiligen, als nur zu nörgeln - meine "Auslegung", die ich weder böse meine, noch
so auffasse.. :- )
Stimmt, ich gebe dir/ euch durchaus recht, dass auch von mir noch "etwas mehr" kommen kann.. ;- )
Allerdings werde ich jetzt nicht schreiben, nur um mich zu äußern - werde sehen, wie sich
das Gespräch hier ent-wickelt und gern meine Gedanken mit einbringen.

Ich hatte in den vergangenen Wochen einige bemerkenswerte und gleichzeitig "witzige"
Begegnungen, die in gewisser Weise zum Threadnamen passen. Nur, dass ich - noch? -
nicht auszog, um Christi Lehre zu teilen, sondern sich unterwegs in der Bahn, beim
Einkauf/ Eis-Essen usw. total spannende Gespräch hatte. Nach und nach möchte ich 
euch davon erzählen - Herr, schenk mir mehr Zeit - auch dafür!!

Bis hierhin allen liebe Segenswünsche,
adi/ alles.durch.ihn



Herr, bitte segne du jetzt unsere Gespräche 
und sei mit deinem Frieden bei uns, amen..
 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von Cleopatra am 06.07.2015 19:24

Lieber Jalver,

deine Wünsche sind in einem öffentlichen Forum schwer durchzuführen.
In der Praxis sieht es so aus, dass zb morgen sich jemand hier anmelden kann und anschließend seine Sicht zu einem Thema sagt.
Man kann jederzeit einzelne Sätze zitieren und etwas dazu sagen.
Die Grenze, ab wann man sich nicht "einmischen" darf, besteht nicht.
In persönlichen gesprächen empfehlen wir immer die Nachrichtenfunktion.
In einem öffentlichen Forum aber darf man schreiben und antworten, wenn einem etwas wichtig ist, zu sagen.
Meißtens möchte man schließlich helfen und "mischt sich daher ein", weil einem ein guter Tip, eine Erfahrung oder Antwort einfällt und man diese teilen möchte.


Lieber Jalver,
solana hat vorgestern um 20:21 Uhr zurück zum Thema hin moderiert.
Einen Moderator kannst du nicht daran hindern, zu moderieren.

Wenn du die Forenregeln siehst:
A: .....-" Wähle den Titel bitte passend zum Thema. Anhand des Titels sollte man erkennen, worum es im gesamten Thread handelt."
C.... "Trotzdem werden Moderatoren aktiv, wenn die Gespräche sich zu sehr von den biblischen Inhalten entfernen, da diese Community bemüht ist, Gottes Wort als letztes Wort in dieser Commuity zu sehen und biblische "Unwahrheiten" richtigzustellen."
D....."- Ein sogenanntes "Offtopic" (Beitrag abweichend vom eigentlichen Thema) stört die Diskussion sehr und lenkt vom Threadthema ab. Sollten sich neue Themen entwickeln, besteht jederzeit die Möglichkeit, einen separaten Thread zu erstellen. Ein Moderator kann auch hier jederzeit eingreifen, um die Themen wieder zu aktualisieren."

solana hat also einfach ihren Job gemacht.

Es wäre doch schön, wenn wir wirklich nochmal auf das Thema zurückkommen, wenn noch Redebedarf besteht.
Hier scheinen alle Sichtweisen ja schon gesagt.
Wir können keine Einigung finden, solange wir nicht jeder für sich versucht, auf den anderen zuzugehen und selbst zu versuchen, die Wünsche des anderen anzunehmen- sofern sie sich an die AGBs hier halten

Wir wollen dir helfen, deine Fragen zu beantworten, lieber Jalver.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder